Thief: the Dark Fate Forum

Thieves Connection => Fan-Миссии => The Dark Mod => Тема начата: Михаил А от 14 февраля 2022 06:16:18

Название: Iris
Отправлено: Михаил А от 14 февраля 2022 06:16:18
https://forums.thedarkmod.com/index.php?/topic/21289-fan-mission-iris-by-wellingtoncrab-tdm-210-required-20220213/

Миссия пока на грани включения/невключения в Connections Contest, и как бы там ни было, пора заценить.
Название: Iris
Отправлено: buzykin от 15 февраля 2022 11:41:18
Цитата: Михаил А от 14 февраля 2022 06:16:18
https://forums.thedarkmod.com/index.php?/topic/21289-fan-mission-iris-by-wellingtoncrab-tdm-210-required-20220213/

Миссия пока на грани включения/невключения в Connections Contest, и как бы там ни было, пора заценить.

Да-с,  пошли большие и красивые миссии, правда пока нет времени, чтобы оценить :(
Название: Iris
Отправлено: Михаил А от 15 февраля 2022 11:55:26
Миссия теперь включена в конкурс вместе с Moving Day: https://forums.thedarkmod.com/index.php?/topic/21095-christmas-connections-contest-2021/

За весь прошлый год для ТДМ вышло 8 миссий. А тут лишь за полтора месяца появилось пять, и ещё две на подходе.
Название: Iris
Отправлено: clearing от 15 февраля 2022 14:17:09
Цитата: Михаил А от 15 февраля 2022 11:55:26
За весь прошлый год для ТДМ вышло 8 миссий. А тут лишь за полтора месяца появилось пять, и ещё две на подходе.
[off]Эх...лучше бы для T1 так выходили... Не могу в TDM играть.[/off]
Название: Iris
Отправлено: Михаил А от 15 февраля 2022 14:48:51
[off]Ну, и зря, я бы сказал. У ТДМ есть, конечно, недостатки ("заторможенная" анимация, звук - а именно, речь ИИ слишком невыразительная и явно бросается в глаза, что непрофессиональная), но более развитый ИИ, и более богатый набор возможностей по сравнению с ТДС, как и графика, сильно улучшают дело, и сглаживают минусы. Для меня это, фактически, полноценная четвёртая часть, просто в другом сеттинге.

А для Т1 могут выйти миссии в рамках грядущего конкурса для НьюДарка [/off]

Айрис всё-таки принята в конкурс (как и Paying the Bills 0), а я сейчас её прохожу. Очень крупная, и очень навороченная (у каждой локации при входе появляется надпись-титр с её названием и иногда - с указанием на отношение её обитателей к нам) и запутанная городская миссия. Явный претендент если не на конкурсную победу, то на "лучший дебют года для ТДМ". В ней много уровней, и от квартир, комнат, укромных уголков глаза сами разбегаются в разные стороны. Удачи, кстати, в поиске как компаса, так и отмычек (которые проще купить в местном магазине).

Собственно, здесь, как и во многих других подобных миссиях, смещается фокус с чисто стелсового вызова (многие места, кстати, не заселены и пусты, а в других - охранники нередко нейтрально относятся к нашему вору), на платформинг, прыжковые головоломки, и ориентацию в пространстве - даже с картой здесь очень легко заблудиться, особенно без компаса. От них идёт челлендж, а не от задачек на незаметность. Не могу сказать, что мне это смещение нравится - всё-таки, Thief для меня, в первую очередь, игра о скрытности, - но автор явно вложил много усилий в эту миссию, и в конце концов, это его дело, как и о чём делать миссию. Но от себя могу сказать, что лучше меньше, но хитрее.
Название: Iris
Отправлено: Михаил А от 16 февраля 2022 14:39:51
Завершил миссию, недобрав тонну лута (всего тут можно собрать больше
Спойлер
14 тыс.
[свернуть]
!). Наверное, это самая большая и плотно застроенная миссия, когда-либо выпускавшаяся для ТДМ, и даже самые крупные вещи для Т1-2 меркнут в сравнении. Как и в любой по-настоящему открытой миссии, во многие локации ведёт множество порой неочевидных путей. Многие вещи и события прямо в записках не прописываются, только догадки строй - что на мой взгляд, тоже хорошо. Есть внутри-миссионные магазины, где можно купить различные вещи
Спойлер
я, например, купил отмычки, хотя мог бы и найти их в разных укромных уголках и бесплатно
[свернуть]
. Автор решил, что игрок должен сам собирать своё "базовое" оснащение, порой в самых неочевидных местах.

Я, правда, не нашёл
Спойлер
очков
[свернуть]
, которые, как и во Written in Stone, позволяют
Спойлер
видеть разные интересные вещи
[свернуть]
, видимо, связанные с
Спойлер
фразой о городе с загрузочного экрана миссии
[свернуть]
. На это также косвенно намекают различные персонажи и некоторые сюрреалистические события и записки. Думаю, что некоторые задачки из серии обчистить сейф с кодовым замком тоже
Спойлер
"завязаны" на чудо-артефакт
[свернуть]
, хотя вполне вероятно, что я просто что-то пропустил. Иногда автор даёт осторожный намёк, странную цифру "на полях", которая не значит ничего на первый взгляд, и через два часа и пол-километра ты упираешься в какой-то сейф, и разгадываешь код, шерстя инвентарь и видя какую-то непонятную записку. Впрочем, лут собирать здесь необязательно, за что моё автору большое спасибо. И нельзя не отметить то, что всё это сделал один человек, и к тому же дебютант :up: При этом каких-то откровенно раздражающих элементов и пазлов, нарушенной логики основных задач миссии и т.д. здесь нет в помине.

С другой стороны, больше не всегда лучше - в моём случае, миссия подошла очень близко к определённому пределу, когда бесперебойно возникающий налево и направо новый контент уже начинает надоедать, и возникает то ощущение, когда ты играешь и играешь, а миссия длится и длится. Я начал от неё уставать. Здесь также опять не могу не отметить некую пустоту миссии, о которой говорил выше: влезаешь в какой-то дом, а там нет никого, только немножко лута и всё. Здесь, мне кажется, что и впрямь лучше было бы сделать миссию поменьше. Думаю, впрочем, что люди, которым Вор в первую очередь нравится за исследовательский аспект, будут от Iris в восторге. Мне она тоже нравится, но я упорно вспоминаю прошлогоднюю небольшую (и тоже дебютную) Hare in the Snare, которая была в разы меньше, но более сфокусирована, и в ней не было практически ничего лишнего. В конечном счёте, от меня этой миссии - 8 из 10. 
Название: Iris
Отправлено: Soul_Tear от 16 февраля 2022 15:41:45
Освещение проработано на высоте: отличный контраст света/тени, туман и гало. Как и миссии Вольты эта по картинке выделяется среди всего прочего :up:
Название: Iris
Отправлено: Soul_Tear от 16 февраля 2022 15:44:28
Цитата: clearing от 15 февраля 2022 14:17:09
[off]Эх...лучше бы для T1 так выходили... Не могу в TDM играть.[/off]

[off]Лучше бы для Т2 выходили ;). В Т1 одни и те же ассеты, ничего нового там не придумать. Я вот смотрю на свои новые миссии, десять штук - и все по-разному выглядят.

Но вообще я не знаю, почему ты не можешь играть в TDM, очень даже играется, и музыка там красивая. Просто нужно играть подряд, чтобы появился "аппетит". А потом вливаешься и хочешь играть только в TDM (какое-то время). Уж как минимум 20-30 качественных проектов там наберется.[/off]
Название: Iris
Отправлено: Soul_Tear от 16 февраля 2022 15:48:46
Цитата: Михаил А от 15 февраля 2022 11:55:26
Миссия теперь включена в конкурс вместе с Moving Day: https://forums.thedarkmod.com/index.php?/topic/21095-christmas-connections-contest-2021/

За весь прошлый год для ТДМ вышло 8 миссий. А тут лишь за полтора месяца появилось пять, и ещё две на подходе.

Видимо, поэтому они конкурс и запустили: на конкурсы всегда больше желающих, чем на просто так. Конкурс он как пинок. Есть тема, конкуренция, а значит - и мотивация.
Название: Iris
Отправлено: buzykin от 16 февраля 2022 15:49:53
Цитата: Михаил А от 16 февраля 2022 14:39:51
Я начал от неё уставать.

Начал играть и тоже удивился отсутствию населения и упрощенной доступности к любым локациям  :angry1:
Название: Iris
Отправлено: Михаил А от 16 февраля 2022 15:56:41
Кстати, конкурса для ТДМ не было давно. Не помню, когда в последний раз что-то было - в 2015-16? Для Т 1-2 за это время прошло где-то 6-7 конкурсов - 72 Hour, Summer FM Challenge, 20th Anniversary T 1-2, One Million Units, Speedbuild свежий. А здесь глухомань. Наконец-то опомнились.

buzykin, тут просто необязательно играть всю миссию - все локации посещать и т.д. Вот я решил поиграть в перфекциониста, и чуть не перегорел. Можно
Спойлер
сначала собрать отмычки, найти лаз в запечатанную секцию, найти нужный артефакт,
[свернуть]
и потом решать, что делать дальше - возвращаться, или исследовать местность. Главное - не пытаться осилить миссию в один присест :)

Название: Iris
Отправлено: Soul_Tear от 16 февраля 2022 18:14:12
Как эту миссию установить? У меня 2.09, а она типа 2.10, но на сайте нет такой версии https://www.thedarkmod.com/main/, и апдейтера в комплекте нет.
Название: Iris
Отправлено: buzykin от 16 февраля 2022 18:20:24
Цитата: Soul_Tear от 16 февраля 2022 18:14:12
Как эту миссию установить? У меня 2.09, а она типа 2.10, но на сайте нет такой версии https://www.thedarkmod.com/main/, и апдейтера в комплекте нет.

Инструкции здесь: https://darkfate.org/forum/index.php?topic=7448.msg300132#msg300132 . Лучше 2.09 не переписывать, а отдельно установить 2.10 Beta v5, как новую установку.
Название: Iris
Отправлено: buzykin от 16 февраля 2022 18:23:52
Цитата: Михаил А от 16 февраля 2022 15:56:41
buzykin, тут просто необязательно играть всю миссию

Михаил А, предлагаю откровенные подсказки убрать в спойлер :sly:

Название: Iris
Отправлено: Soul_Tear от 16 февраля 2022 18:29:16
Цитата: buzykin от 16 февраля 2022 18:20:24
Инструкции здесь: https://darkfate.org/forum/index.php?topic=7448.msg300132#msg300132 . Лучше 2.09 не переписывать, а отдельно установить 2.10 Beta v5, как новую установку.

Разобрался.

Можно смело сказать, что это самая красивая миссия для TDM:

(https://i.imgur.com/Dt33Bi6.jpg)
Название: Iris
Отправлено: buzykin от 17 февраля 2022 21:39:09
Уф-ф-ф, прошел за 3:40 в три приема, собрал барахлишка на 3450 из 14830(!), взял грех на душу и убил одну. Однако впечатление - двойственное: с одной стороны - очень большая и красивая миссия с разнообразными новшествами и спецэффектами, шикарным освещением, с другой - как-то они по мере прохождения приедались на фоне достаточно тривиального сюжета. Но вот совсем не понял наличие большого кол-ва различных  артефактов (за исключением крутых
Спойлер
очков
[свернуть]
), которые попадались то тут, то там?
Тем не менее, автору полный респект и уважуха, главным образом за усердие и кропотливый труд  :eclipsee_gold_cup:
Название: Iris
Отправлено: Михаил А от 18 февраля 2022 05:12:32
Да, миссия вышла такая, что и затягивает, и надоедает. Всё-таки могла быть и поменьше.

Я сам, кстати, собрал около 8 тыс. (на самом деле, больше, но часть кровных ушла торговцам отмычками). Например, я так и не смог отпереть сейфы у Урсины, Рэтчетта, и в подземной канализации у чувака, собирающего трупы - в опечатанном квартале. Думаю, тут не обойдётся без
Спойлер
очков
[свернуть]
. Чувствую, что без них я здесь много пропустил также в плане как раз понимания сюжета и космологии, видимо. Надо будет вернуться. Такие миссии, впрочем, берут своё не сюжетом, а исследованием, атмосферой. Мой, кстати, очень большой респект автору за то, что он даёт много возможностей (как я потом обнаружил, отмычки можно найти и в других местах, а не покупать), и не слишком навязывает исследование всего и сразу: лут, например, вообще необязательно собирать, артефакты разные тоже.
Название: Iris
Отправлено: buzykin от 18 февраля 2022 09:30:39
Цитата: Михаил А от 18 февраля 2022 05:12:32
Да, миссия вышла такая, что и затягивает, и надоедает. Всё-таки могла быть и поменьше.
Думаю, тут не обойдётся без...

Я их как-то подцепил мимоходом, но вот, хоть убей, не могу вспомнить где  :confused:

Кстати, не справился с кодовым замком
Спойлер
у заброшенного дома с большой дырой в полу
[свернуть]
в чумном районе  :angry:
Название: Iris
Отправлено: Михаил А от 18 февраля 2022 09:47:57
Спойлер
Думаю, их надо будет поискать в том странном убежище с запиской о них... правда, его ещё найти опять надо :)
[свернуть]
Название: Iris
Отправлено: buzykin от 18 февраля 2022 21:43:18
Цитата: buzykin от 18 февраля 2022 09:30:39
Я их как-то подцепил мимоходом, но вот, хоть убей, не могу вспомнить где  :confused:

Похоже приобрёл в лавке оружейника  :doh:  и сразу заинтересовался 
Спойлер
треугольными граффити
[свернуть]
.
Название: Iris
Отправлено: Михаил А от 19 февраля 2022 12:41:09
ок, спасибо :up:
Название: Iris
Отправлено: Nosfernsf от 20 февраля 2022 19:58:55
Цитата: Soul_Tear от 16 февраля 2022 18:29:16
Цитата: buzykin от 16 февраля 2022 18:20:24
Инструкции здесь: https://darkfate.org/forum/index.php?topic=7448.msg300132#msg300132 . Лучше 2.09 не переписывать, а отдельно установить 2.10 Beta v5, как новую установку.

Разобрался.

Можно смело сказать, что это самая красивая миссия для TDM:

(https://i.imgur.com/Dt33Bi6.jpg)

Это что за монитор у тебя такой???  :o
Название: Iris
Отправлено: Soul_Tear от 20 февраля 2022 21:37:12
Поиграл всего 5 минут... Да, это шедевр :)
Не было еще ничего и близко подобного.   :applause:

Миссия встречает красивой заставочной картинкой с загадочным эмбиентом, затем не менее загадочный брифинг.
Играть сразу не стал, не тот случай. Гораздо интереснее поизучать новый контент, которого здесь тьма. Много всяких приятных как мелочей, так и крупных новшеств. Проработанное освещение с туманом и частницами ранее отметил. Еще лучше оно смотрится с мягкими тенями. Но и остальные аспекты дизайна не отстают: женщина моет руки в раковине; бомж у нашего порога клянчит мелочь; стражник мирно просит нас не бузить, а не бросается сходу с мечом наголо; при входе в новую локацию сбоку появляется ее изящное название аутентичным шрифтом; шикарно нарисованная и понятная карта города. Никаких обрезанных текстур - все закрыто балками, плинтусами, рамами. Само собой, архитектура тоже на высоте, но в этом плане качественных миссий не мало. Разве что в данной работе можно особенно отметить аккуратность исполнения и просторность локаций, которые при этом остаются по-воровски уютными.  Эмбиент шикарно выбран, вгоняет в транс. Хочется просто стоять и слушать.
Нащелкал скриншотов, свернул игру и пишу эти наблюдения - приятно, что эмбиент не отключается, игра работает фоном, и новый звук треска огня так натурально раздается в наушниках. :up: :up: :up:

Скажу так, кто решил в это не играть - тот себя реально обокрал.

P.S. Как по мне, название для проекта выбрано неудачно, но, видимо, это имя для автора что-то значит.
Название: Iris
Отправлено: Soul_Tear от 20 февраля 2022 21:46:04
Для сравнения город одной из лучших городских миссий старой школы Crucible of Omens - Behind Closed Doors:

(https://i.imgur.com/al9zEnB.jpg)

Характерная чернота TDM с кислотными пятнами окон и фонарей. Монитор у меня для работы с графикой, так что все выглядит именно так, как задумали авторы, то есть ужасно.

И Iris:

(https://i.imgur.com/Dt33Bi6.jpg)

Окна хорошо контрастируют с темнотой, но не ослепляют. Подробно видны дальние планы.

Название: Iris
Отправлено: Soul_Tear от 20 февраля 2022 21:47:25
Цитата: Nosfernsf от 20 февраля 2022 19:58:55

Это что за монитор у тебя такой???  :o

2160p
Название: Iris
Отправлено: buzykin от 21 февраля 2022 22:10:14
Цитата: Soul_Tear от 20 февраля 2022 21:37:12
Поиграл всего 5 минут... Да, это шедевр :) Не было еще ничего и близко подобного.   
P.S. Как по мне, название для проекта выбрано неудачно, но, видимо, это имя для автора что-то значит.

Айрис - это, скорее всего, имя девушки, что на портрете. Её история загадочна, чтобы её узнать, надо перечитать массу литературы, что имеется в миссии, но к сожалению она на англ. (но очень похоже, что она умерла от чумы) :depress:

Обнаружилось несколько багов: три раза миссия и игра вылетали полностью при попытке выстрелить из лука обычной стрелой, а в одном месте можно свободно пройти сквозь решетку  :sly:

Кстати, по твоему, сколько времени ушло у автора на создание этой миссии 0.5, один или 1.5 года?
Название: Iris
Отправлено: Михаил А от 21 февраля 2022 23:03:19
У меня сложилось впечатление, что ГГ
Спойлер
знает Айрис
[свернуть]
. Хотя сюжет и лор здесь максимально расплывчатый.

Цитироватьсколько времени ушло у автора на создание этой миссии 0.5, один или 1.5 года?

Судя по файлу readme автор начинал миссию ещё в 2010-м, для ТДС (кое-какие вещи оттуда дожили до релиза, например, голубоватая дымка). Затем забросил (видимо, по техническим причинам), и вернулся к ней четыре года назад, после того, как прошёл Shadows of Northdale. Вернулся, и стал делать с нуля. Впрочем, поскольку Wellingtoncrab теперь зарегистрировался на нашем форуме, он и сам сможет за себя сказать.
Название: Iris
Отправлено: wellingtoncrab от 22 февраля 2022 19:33:11
Forgive my positing in English, but thank you all for playing and your helpful comments. I have enjoyed reading them. I also appreciate the site providing a mirror for download.

Busykin are you able to remember where you ran into the issue with the collision on the grating? I am working an a patch and would like to fix the issue. Iris does not touch the arrow behavior so I cannot say how this prompted so many crashes, but my apologies for the difficulty.

Простите, что говорю по-английски, но спасибо всем за игру и полезные комментарии. Я получил удовольствие от их чтения. Я также ценю сайт, предоставляющий зеркало для скачивания.

Бусыкин, ты можешь вспомнить, где ты столкнулся с проблемой наезда на решетку? Я работаю над патчем и хотел бы исправить проблему. Радужная оболочка не затрагивает поведение стрелки, поэтому я не могу сказать, как это вызвало столько сбоев, но приношу свои извинения за трудности.
Название: Iris
Отправлено: buzykin от 23 февраля 2022 09:35:48
Цитата: wellingtoncrab от 22 февраля 2022 19:33:11
Buzykin are you able to remember where you ran into the issue with the collision on the grating? I am working an a patch and would like to fix the issue. (http://).

Бусыкин, ты можешь вспомнить, где ты столкнулся с проблемой наезда на решетку? Я работаю над патчем и хотел бы исправить проблему.


wellingtoncrab, it's here;  but in what places the game crashed, I don't remember anymore

(https://a.radikal.ru/a19/2202/82/f5dc47bc721c.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Iris
Отправлено: wellingtoncrab от 23 февраля 2022 16:24:39
Спасибо !
Название: Iris
Отправлено: buzykin от 24 февраля 2022 20:52:24
Цитата: wellingtoncrab от 23 февраля 2022 16:24:39
Спасибо !

Glad you're satisfied, but how much pure time did it take to create such a big and great mission  :confused:

Название: Iris
Отправлено: wellingtoncrab от 24 февраля 2022 23:43:20
Трудно сказать, так как реальная жизнь часто мешает таким занятиям, и фокус естественным образом смещается в сторону от таких проектов. Я очень старался сохранять некоторую дисциплину и держаться за нее.

Это было в 2018 или 2019 году, когда я начал создавать TDM, и много времени было потрачено на попытки изучить инструменты и ограничения движка. Это означало часто бросать много работы и начинать заново.

Большая часть того, что есть сегодня, построено начиная с 2020 года, но основано на ошибках, допущенных на этом пути. Многие элементы взяты из тех времен, когда я работал в TDS более десяти лет назад.
Название: Iris
Отправлено: Proktolog от 11 марта 2022 05:00:24
Давно не играл в TDM, нужно исправляться, ещё и новая версия вышла, ну прям вообще ляпота :yes:
Название: Iris
Отправлено: buzykin от 11 марта 2022 21:45:48
самая крутая подсказка: если
Спойлер
Спойлер
убить
[свернуть]
хозяина оружейной лавки
[свернуть]
, то
Спойлер
амуницией можно затариться бесплатно
[свернуть]
:cool:
Название: Iris
Отправлено: buzykin от 12 марта 2022 13:58:59
Цитата: wellingtoncrab от 24 февраля 2022 23:43:20
Большая часть того, что есть сегодня, построено начиная с 2020 г.

wellingtoncrab, не подскажешь, как узнать код к сейфу в издательстве Lanternbug Press и код к входу в Зал трех монументов - Three Monuments Hall (в районе Collapsed Quarters)?  Мне так и не удалось  :(
Название: Iris
Отправлено: wellingtoncrab от 12 марта 2022 17:08:47
Да с удовольствием. Дайте мне знать, если вам нужна более конкретная подсказка.

Спойлер
Два персонажа на карте планируют ограбление сейфа для принтеров. У одного есть ключ, а у другого код. К счастью, тот, что с кодом, рядом. Хотя, проведя вечер в The Red Lady, они, вероятно, не в том состоянии, чтобы провернуть ограбление.

Зал Three Monuments Hall, возможно, это совпадение, что в каждой из трех областей Холлоубрука есть статуя. Возможно, на их табличках есть подсказка.
[свернуть]
Название: TDM Christmas Connections Contest - Iris
Отправлено: Soul_Tear от 12 марта 2022 19:11:25
Могу смело поставить этой мисси максимум. Она меня действительно удивила. :up:

Качество сюжета и тема: 5
Качество игрового дизайна: 5
Визуальное качество: 5
Название: Iris
Отправлено: buzykin от 12 марта 2022 23:17:49
Цитата: Soul_Tear от 12 марта 2022 19:11:25
Могу смело поставить этой мисси максимум. Она меня действительно удивила. :up:
Качество сюжета и тема: 5 Качество игрового дизайна: 5 Визуальное качество: 5

Я что-то с сюжетом недопонял, слишком много английских текстов и вводных :grumpy: (и да, такую миссию полностью перевести бы на русский :doh:) А что скажешь по поводу играбельности? На мой взгляд, она невысокая...
Название: Iris
Отправлено: buzykin от 14 марта 2022 10:08:42
Цитата: wellingtoncrab от 12 марта 2022 17:08:47
Да с удовольствием.

Спасибо! Но первая подсказка по-видимому каcается
Спойлер
Northbridge Precint
[свернуть]

Еще вопрос: что открывает forgotten old key, который есть в инвентаре :confused:
Название: Iris
Отправлено: wellingtoncrab от 14 марта 2022 16:19:57
Спойлер
В The Red Lady пьяный вор ест тушеное мясо. Хотя иногда он подходит к The Lanternbug Press и стучит в дверь. Может быть, у него есть ключ.
[свернуть]

The Forgotten Key, хотя я не могу вспомнить. Это шутка, но кто может говорить за перевод. Это секрет, который в основном касается сюжета.
Название: Iris
Отправлено: buzykin от 30 марта 2022 18:48:13
Цитировать
Цитата: wellingtoncrab от 14 марта 2022 16:19:57
The Forgotten Key, хотя я не могу вспомнить.

wellingtoncrab, а где-нибудь, в книге или рукописи (которых очень много) кратко описана интрига миссии - т.е. почему собственно надо искать портрет Iris?  :confused:

Название: Iris
Отправлено: wellingtoncrab от 31 марта 2022 16:21:09
Да, лично я думаю, что значение портрета описано в Ирис, но не рассказывая об этом игроку, например, в книге.

Я не думаю, что это способ рассказать историю в игре, в конце концов, вы игрок и должны доверять своей интуиции. Я обещаю, что это не трюк.

Например, вы пришли к выводу, что портрет, который игрок должен украсть, принадлежит Айрис. Я не думаю, что миссия говорит вам об этом.
Название: Iris
Отправлено: Soldi от 07 июля 2022 07:40:31
Прошел за пару вечеров. Основной сюжет простой донЕльзя, но сам город очень атмосферный, особенно Чумной квартал. Очень похоже, кстати, на Чумной квартал в Дисхонореде. Для первого раза - миссия просто замечательная.  :up:
Название: Iris
Отправлено: wellingtoncrab от 08 июля 2022 16:35:29
Спасибо за игру и ваше время! это ценится
Название: Re: Iris
Отправлено: kalinovka от 30 января 2025 09:13:31
Доброго дня.

Так понравилась мне миссия, что захотелось ее перевести на русский язык.
Но оказалось это делом непростым - только текста 130 килобайт.

Пока за три недели переведено 15% текста.

Вопросы - будет ли это интересно сообществу (труд довольно объемный, не хочется просто "в стол" все положить)?
Есть вопросы по шрифту миссии - часть русских букв в dds отсутствует. Может быть, кто-нибудь сможет дополнить и поправить этот файлик ? Шрифт Mason, у меня есть готовый русифицированный TTF с этим шрифтом
Название: Re: Iris
Отправлено: Force от 30 января 2025 11:29:59
Цитата: kalinovka от 30 января 2025 09:13:31Доброго дня.

Так понравилась мне миссия, что захотелось ее перевести на русский язык.
Но оказалось это делом непростым - только текста 130 килобайт.

Пока за три недели переведено 15% текста.

Вопросы - будет ли это интересно сообществу (труд довольно объемный, не хочется просто "в стол" все положить)?
Есть вопросы по шрифту миссии - часть русских букв в dds отсутствует. Может быть, кто-нибудь сможет дополнить и поправить этот файлик ? Шрифт Mason, у меня есть готовый русифицированный TTF с этим шрифтом
Насколько я понимаю, проблема в том, что русификатор должен быть добавлен в сам дарк мод. То есть, надо связаться с автором миссии или как-то ещё... Может, знатоки меня поправят, если я ошибаюсь. Поэтому тут причина, скорее не в том, нужен ли перевод, а добавят ли его владельцы дарк мода...
Название: Re: Iris
Отправлено: Glypher от 30 января 2025 12:38:13
Цитата: Force от 30 января 2025 11:29:59Насколько я понимаю, проблема в том, что русификатор должен быть добавлен в сам дарк мод. То есть, надо связаться с автором миссии или как-то ещё... Может, знатоки меня поправят, если я ошибаюсь.
Force, нет. Русификатор помещается в папку миссии и подхватывается автоматически.
Название: Re: Iris
Отправлено: kalinovka от 30 января 2025 14:29:57
Цитата: Glypher от 30 января 2025 12:38:13Force, нет. Русификатор помещается в папку миссии и подхватывается автоматически.

Да, совершенно верно. Текст весь содержится в одном файлике, в другом - субтитры.
Русификация получается простой заменой этих файлов.

Есть некоторые трудности с длиной текстов - русский вариант приходится сокращать, чтобы не увеличивать число страниц в книгах и газетах. И это добавляет мне кучу нужной работы.

Ну и вторая проблема, о которой писалось выше, шрифт оказался русифицированным только на две трети. Можно, конечно, подобрать другой шрифт (что оставлю на крайний случай), но хочется сохранить миссию максимально аутентичной.

В общем, если кому интересно будет, промежуточными результатами поделюсь. 
Название: Re: Iris
Отправлено: kalinovka от 23 февраля 2025 21:47:44
Доброго всем дня.

Вот уже и прошел почти что месяц с моего последнего сообщения.
Перевод идет, уже примерно половина текста готова.
Но есть и сложности - например, мне плохо даются рифмы. Стихи перевести я пока не могу.
Еще есть вопросы по фольклору игры. Например, не могу подобрать русский аутентичный перевод слову "Dream", которое в игре вовсе не сон, а что-то типа экстаза и видений от употребления корня мандралосы.

За март большую часть текста закончу, останется только вычитка и "полировка" шероховатостей. Надеюсь, по крайней мере, что будет так.

Интересно ли все это сообществу?
Поможете с проверками перевода? Если что, готовым файлом поделюсь.

Еще из неудобного - каждую правку перевод приходится проверять, только запустив игру заново. Иначе перевод просто не подтягивается. неудобно, приходится играть снова и снова)
Название: Re: Iris
Отправлено: Force от 24 февраля 2025 12:43:35
Цитата: kalinovka от 23 февраля 2025 21:47:44аутентичный перевод слову "Dream", которое в игре вовсе не сон, а что-то типа экстаза и видений от употребления корня мандралосы
Грёзы.
Название: Re: Iris
Отправлено: kalinovka от 24 февраля 2025 13:30:44
Да, "грёзы" действительно первый кандидат.

Но тогда непонятно, как перевести сочетание "Deer Eyed Dreamer", упоминается там такой полумифисческий дух в "Странных историях".
Кроме того, есть еще фраза на заставке:"The immortal enemy. We are but its dream. But who in turn cuould conceive of such a thing?" Снова рифма,  и все это надо обыграть одним словом.
Название: Re: Iris
Отправлено: nemyax от 24 февраля 2025 13:46:35
Цитата: kalinovka от 24 февраля 2025 13:30:44есть еще фраза на заставке:"The immortal enemy. We are but its dream. But who in turn cuould conceive of such a thing?" Снова рифма,  и все это надо обыграть одним словом.
"Бессмертный враг. Мы лишь грезимся ему. Но кто мог выдумать его самого?"
А где рифма?
Название: Re: Iris
Отправлено: Force от 24 февраля 2025 14:21:26
Цитата: kalinovka от 24 февраля 2025 13:30:44"Deer Eyed Dreamer"
Оленеглазый мечтатель... Может и сойти, если контекст более фэнтезийный и лайтовый. :) Сейчас узнал, что есть ещё слова "экстазёр", "медитант" и "трансёр", если контекст более суровый и реалистично-наркоманский.
Название: Re: Iris
Отправлено: kalinovka от 24 февраля 2025 14:46:40
Цитата: nemyax от 24 февраля 2025 13:46:35
Цитата: kalinovka от 24 февраля 2025 13:30:44есть еще фраза на заставке:"The immortal enemy. We are but its dream. But who in turn cuould conceive of such a thing?" Снова рифма,  и все это надо обыграть одним словом.
"Бессмертный враг. Мы лишь грезимся ему. Но кто мог выдумать его самого?"
А где рифма?

Если прочитать по-английски, то будет стих)
Название: Re: Iris
Отправлено: nemyax от 24 февраля 2025 14:56:51
Цитата: kalinovka от 24 февраля 2025 14:46:40Если прочитать по-английски, то будет стих)
Верлибр разве что.
Название: Re: Iris
Отправлено: kalinovka от 24 февраля 2025 14:57:15
Ок, спасибо за варианты. Помучаюсь еще, может что и придумается.

"Мечтатель" подошел бы, но тут все завязано на состояние типа полусна, грез и действия вещества запрещенного..

Dreamer - тот, кто вроде как принес это дело в игровой мир. Не мечтатель, нет, но что-то похожее и с оттенком болезненного пристрастия с  напополам грехом...
Название: Re: Iris
Отправлено: Glypher от 24 февраля 2025 15:29:42
Цитата: kalinovka от 24 февраля 2025 13:30:44Deer Eyed Dreamer
Если "Deer Eyed" не влияет на сюжет или можно обойтись без этого, то можно смело опустить, тогда Dreamer можно перевести как Видящий Грёзы. Как вариант - Одержимый Грёзами.
Название: Re: Iris
Отправлено: nemyax от 24 февраля 2025 15:33:00
Сновидец, фантазёр, фантомщик?
Название: Re: Iris
Отправлено: Force от 24 февраля 2025 16:01:51
Оленеглазый грёзоман :biggrin: Звучит как ругательство
Название: Re: Iris
Отправлено: kalinovka от 24 февраля 2025 22:37:50
Цитата: Glypher от 24 февраля 2025 15:29:42
Цитата: kalinovka от 24 февраля 2025 13:30:44Deer Eyed Dreamer
Если "Deer Eyed" не влияет на сюжет или можно обойтись без этого, то можно смело опустить, тогда Dreamer можно перевести как Видящий Грёзы. Как вариант - Одержимый Грёзами.

Оленя мы обыграем) благо русский язык - богатый, можно придумать что-то вроде "смотревшим глазами молодого оленя". А вот dreamer - не совсем одержимый грезами, а тот, кто их насылает незадачливому обитателю Города.

В общем, миссия богатейшая на фольклор. Воистину, её автор welingtoncrab проделал огромную работу. Да еще и сочинил кучу всяких текстов, записочек, писем. Мне такое точно не провернуть.

Название: Re: Iris
Отправлено: Force от 25 февраля 2025 10:55:05
Цитата: kalinovka от 24 февраля 2025 22:37:50А вот dreamer - не совсем одержимый грезами, а тот, кто их насылает незадачливому обитателю Города.
О, тогда можно добавить всего одну букву и смысл поменяется на "правильный" - грёзомант! :lol: Грёзомёт :lol:. Ладно, чёт меня понесло. :rolleyes:
Название: Re: Iris
Отправлено: Glypher от 25 февраля 2025 13:11:36
Цитата: kalinovka от 24 февраля 2025 22:37:50А вот dreamer - не совсем одержимый грезами, а тот, кто их насылает незадачливому обитателю Города.
Тогда как вариант - Приносящий Грёзы, или тот же Насылающий и его производные.
Название: Re: Iris
Отправлено: Zontik от 25 февраля 2025 13:53:38
Грёзун.
Название: Re: Iris
Отправлено: MoroseTroll от 25 февраля 2025 16:08:21
Могу попробовать перевести стихи, если надо.
Название: Re: Iris
Отправлено: kalinovka от 26 февраля 2025 08:32:17
Цитата: MoroseTroll от 25 февраля 2025 16:08:21Могу попробовать перевести стихи, если надо.

Доброго дня! Спасибо, я в личку пришлю текст.
Название: Re: Iris
Отправлено: kalinovka от 22 марта 2025 08:49:27
Доброго дня.

Прошел еще один месяц, но перевод движется. Понятно точно, что он состоится и будет опубликован в любом виде.

На сегодня закончено 75 процентов текста, кроме стихов.
Параллельно приходится снова и снова проходить миссию заново, только так новый перевод подгружается.

Работы оказалось больше, чем это выглядело вначале. Идут бесконечные редактуры и подгонки текста под окна с memeneto, по переносу на страницы и т.д.

Кому интересно, приглашаю в тестеры. Файликом поделюсь.

Да, я правлю оригинальный iris.xd. Как сделать комбинированную версию "русский/англйский" до мня не доходит. Скрипт на perl из вики работает на миссиях до 2020 года. А потом что-то изменилось.

Есть еще баг с переводом - не все газеты можно прочитать, они просто не берутся. Почему так - не знаю, нужна консультация опытного игрока.

PS. А поясните точный смысл слова "таффер"? Как его перевести? Или так оставить?
Название: Re: Iris
Отправлено: kalinovka от 05 апреля 2025 07:48:38
Доброго дня.

Перевод практически готов, он занял у меня больше трех месяцев. Переведены описания Memento, письма, заметки, книги из миссии - это 130 килобайт текста. Переведены задания в миссии.

Не переведены стихи. Пока не переведены полностью таблички и подписи в локациях (но что-то сделано). Это сложно, так как файл карты занимает больше 50 Мб.

Есть неясные для меня моменты по ЛОРу игры. Может, кто разъяснит..

Не переведены названия локаций, так как для этого нужно патчить файлы со шрифтом mason. Сейчас в файлах к миссии есть только половина кириллических букв, поэтому и отображаются только они. Я поправить dds не могу, не хватает навыков. Можно взять другой шрифт, но пока не знаю - это нарушит атмосферу игры.
 

Но есть огрехи по технической части (например, подгонка текста под абзацы), которые я активно правлю. К сожалению, мне все исправить не под силу, так как приходится после правок миссию проходить заново.
Нужно тестировать теперь все это, исправлять ошибки. Боюсь, что у меня уйдёт еще три месяца на эту работу.

В общем, если сообществу это интересно - архивом с миссией поделюсь.
 
Название: Re: Iris
Отправлено: MoroseTroll от 05 апреля 2025 19:00:33
Стихи скоро будут.
Название: Re: Iris
Отправлено: kalinovka от 05 апреля 2025 20:16:15
Цитата: MoroseTroll от 05 апреля 2025 19:00:33Стихи скоро будут.
Спасибо! Я пока тоже исправляю найденные ошибки, кое что переписываю.
Название: Re: Iris
Отправлено: kalinovka от 20 апреля 2025 05:45:41
Доброго дня.

Поделюсь бета-версией перевода. Ссылка - вот (https://cloud.mail.ru/public/J3VG/U3nKuMieC). Есть ошибки, где-то текст не помещается на странички. Но можно играть и нужно все проверить. На вступлении текст mason изменен на carleton. Так как я не понимаю, как добавить буквы в dds с файлом шрифта.
Не переведены названия локаций по этой же причине. И карту тоже пока не трогаю. Иначе, как оринтироваться?

Если кто-нибудь знает, как пропатчить файлик со шрифтом, то переведу оставшееся.
Название: Re: Iris
Отправлено: kalinovka от 13 июня 2025 09:31:34
Доброго дня.

Прошло 2 месяца, поэтому зафиксирую работу и поделюсь результатами. Ссылка (https://cloud.mail.ru/public/jLUn/n2fPr2WDe) на архив с миссией.

Изменения в readme. Тут напишу чуть-чуть:
- закончен перевод всей текстовой части (но отдельные фразы могут попасться);
- исправлено форматирование в записках и газетах, где мне попались ошибки верстки. Но требуются тестировщики, чтобы выявить все.
- Не переведена карта и названия локаций, так как никто не может мне помочь с файлом шрифта Mason. Это фундаментальная проблема для всей TDM. Как только появятся файлы со шрифтом, возьмусь за карту.
- Не переведены стихи и пара мест, связанных с фольклором игры (для Strange Fables magazine)

К сожалению, практически не было откликов по переводу, поэтому все вот так.

Название: Re: Iris
Отправлено: Glypher от 15 июня 2025 15:55:09
kalinovka, спасибо за работу! :agree:

Как будет время, постараюсь сделать в виде русификатора и добавлю на сайт/облако.
Название: Re: Iris
Отправлено: kalinovka от 15 июня 2025 19:28:23
Цитата: Glypher от 15 июня 2025 15:55:09kalinovka, спасибо за работу! :agree:

Как будет время, постараюсь сделать в виде русификатора и добавлю на сайт/облако.

Доброго дня. Так просто файлы в .lang скриптом не выдергиваются. Со старыми миссиями он работает, но с этой мои усилия не увенчались успехом. Просто не формируется файл с текстом.

Я еще помучаюсь, постараюсь разобраться со шрифтом. Пока моих знаний не хватает, чтобы подготовить набор файлов dds с поддержкой кириллицы.