Любимая часть Вора

[Chuzhoi]

Zontik
Большая часть претензий, которые ты изложил, выглядят довольно странно. Я совершенно не помню, чтобы у меня в данных местах возникали какие-то сложности или было какое-то неприятие происходящего.
Претензия только одна - невыполнимое задание с мешком вдовы на Эксперте. Помню, что я, наверное, как минимум час, а может и больше, обшаривал дом вдовы в надежде добрать злополучные 90%. И лишь потом догадался взять мешок, чтобы убедиться, что задание невыполнимо. Все это воспринимается как явная ошибка геймдизана, граничащая с издевательством над игроком.

Насчет вина... Да, помню, приносил. Сказала спасибо. И все. А что, должна была расплатиться?

Ну хорошо, будем считать, что в некоторых случаях игре недостает обратной связи. Наверно, после ограбления вдовы на меня нападали головорезы. Но я уже не помню. Если и нападали, то я никак не уловил связи с ограблением. Но если взятия мешочка удастся избежать  - точно должна быть заслуженная награда (прочитал в прохождении).

По поводу несоответствия размеров внутри и снаружи - это уже вообще какие-то придирки. Мне кажется, что игрок после захода в башню уже должен забыть, каким способом он в нее попал. В любом случае можно считать, что внутри башни Гарретт уже проделал какой-то путь. Это не противоречит никакой логике.

В "Ведмаке" (первом), например, практически все помещения внутри несоизмеримо больше, чем снаружи. И ничего, играл с удовольствием. Не помню, чтобы такое несоответствие меня как-то задевало. Ну хорошо, почти не задевало.

Что касается решетки... Да, я ее смутно припоминаю. Мне кажется, до нее действительно не допрыгнуть.

Да, кстати. Я уже не обращаю внимания, что хаммериты, которые вроде как стали моими союзниками, по-прежнему бросаются на меня с молотками.

В городе - союзники, да. Потому как нейтральная территория. А в частных владениях, в которые ты вторгся явно не с добрыми (в отношении хозяев) намерениями... Тут уж извини.

[Zontik]

Вообще быстровато идёшь...

Так затягивает же! Все дела встали, не могу оторваться.
Vorob, никогда не видел неправильно сросшихся в результате лечения костей?
А вообще я бы не стал сравнивать. Ну, есть, допустим, пара глюков. Что, это как-то кардинально изменит сюжет или геймплей? Не изменит. Если бы я себе ставил эту игру для бета-теста или для работы в редакторе, тогда да, можно было бы меня осуждать. А так - вполне нормальное человеческое желание не делать лишних движений.
Хотя сейчас уже гложут сомнения: может, и стоило найти и поставить патч, чтобы не тратить столько времени на объяснения?
Если тебя это утешит, скажу еще вот что: если бы на полке у меня лежала версия 1.1 - поставил бы и не выступал. Но у меня оказалась 1.0. Аминь.

Да, кстати, не могу не отметить, что за все время игра у меня вылетела на Рабочий стол только один раз, уже не помню почему. Запустил снова и продолжил. И еще одно интересное наблюдение. Когда я в первый раз пытался начать несколько лет назад, помню, что постоянно пропадал звук шагов и герой начинал скользить как на роликах. Я даже читал что-то по этой теме, может, даже и писал. Так вот: с тех пор, как начал проходить по-настоящему, этот глюк не замечен ни разу.
Железо то же самое.

[clearing]

Есть разные патчи, которые надо ставить, которые можно не ставить. Этот вышел сразу после выхода TDS. Чуть ли не на следующий день. Вот как могли это просмотреть?

Патч исправляет ошибку, в которой конфликтовали опции сложности игры во время сохрания и загрузки игры. Теперь после загрузки игры уровень сложности не будет перескакивать со сложного и легкого на нормальный.

[Zontik]

Chuzhoi
Я думаю, все выглядит нормально, если только не рассматривать мои наблюдения как претензии. С вдовой вообще вопрос оказался снят - я просто очень давно не был дома и не проверял почту... Есть обратная связь, и это замечательно!
По поводу башни - да, меня действительно задело несоответствие. Тем более что моменты проникновения и начала миссии разделены всего лишь 20 секундами загрузки, а за спиной в начале миссии - точь-в-точь люк, через который я пролез. Было бы логично ожидать, что я окажусь на том же самом месте, только по другую сторону стены. Ну, задело и задело, не вижу большой проблемы. Во всяком случае, это не вызвало неприятия происходящего, разве что небольшую дезориентацию: собирался ползти вверх, а оказалось, что надо вниз.

Сказала спасибо. И все. А что, должна была расплатиться?

Не будем осквернять память вдовы, ее наверняка уже нет в живых. Но мне было бы спокойнее, если бы она хотя бы попробовала. Вдруг я принес не то? И главное, зачем я его принес - чтобы валялось на столе? Именно валялось: как я ни бился, не удалось поставить бутылку прямо.
Да, я иногда придираюсь, если тема благодатная. А почему нет? Игра - не священная корова, есть у нее и недостатки. Кое над чем можно и посмеяться. А вообще я пытаюсь, насколько могу, быть объективным. И игра-то мне, в сущности, нравится. Если совсем честно - ожидал даже меньшего.
clearing
Да элементарно могли просмотреть. Разве есть какие-нибудь очевидные отличия одного уровня сложности от другого? Ты же сам тестер и знаешь, как это бывает.
Гораздо удивительнее, что его обнаружили настолько быстро.

[DJ Riff]

Хотя сейчас уже гложут сомнения: может, и стоило найти и поставить патч, чтобы не тратить столько времени на объяснения?

Теперь уже лучше не надо. А то ещё начнутся вот такие фокусы с сейвами.

Когда я в первый раз пытался начать несколько лет назад, помню, что постоянно пропадал звук шагов и герой начинал скользить как на роликах. Я даже читал что-то по этой теме, может, даже и писал.

Скорее всего, ты просто перестал насиловать движок и пытаться загнать Гаррета туда, где его присутствие не предполагалось. При нормальном прохождении мне это тоже не попадалось, а вот когда я попытался перелезть через забор во внутренний двор Таверны...  На случай, если появится снова: просто достань любую стрелу, натяни тетиву и отмени выстрел (Esc или прыжок).

[Призрак Boris'а3000]

Так затягивает же! Все дела встали, не могу оторваться.

Так я и говорю - я тоже сидел с утра до вечера каждый день. Но проходил месяц! ТщательнЕе надо, тщательнЕе...

[Призрак Boris'а3000]

Zontik
А покачивание при ходьбе у тебя не пропадает периодически? У меня регулярно. Возвращается назад прыжком или приседом.

[Vorob]

Разглагольствуете о крошечном патче словно там терабайт нужно ставить.

В отличие от какого-нибудь анрила, где сложность влияет только на количество хп у врагов и причиняемый урон, в сифе чем выше сложность тем полнее игра. Больше заданий, интереснее и сложнее стелс. Такое есть еще в деус эксе (который обязательно нужно проходить на реализме) и сисшоке.

[Zontik]

Покачивание? Честно - просто не обращал внимания.

ТщательнЕе надо, тщательнЕе...

Вот и Vorob то же самое говорит... послушать вас, что ли...

чем выше сложность тем полнее игра

Согласен. Но я-то в первый раз прохожу! Сначала даже на Normal было невыносимо трудно. Вот идет стражник, я вжался в стену и гадаю: пройдет мимо или заденет? В Thief 2 я это знал совершенно точно, до миллиметра. А здесь - рулетка.
Вот передо мной препятствие. В T2 я, не подходя к нему, знал наверняка, залезу или нет. А здесь надо пробовать. А если при этом за тобой гонятся, то наказание уж слишком суровое: не смерть даже, а перезагрузка...
И до сих пор толком не понял, что дает вжимание в стену. Все равно ведь находят, собаки.
Короче, для меня полнота игры на Эксперте заключалась бы (сейчас!) в основном в количестве перезагрузок и потраченного впустую времени. Здесь даже стелс другой, к нему надо заново привыкать. Все другое. И что за радость себя пытать?

[LongShad]

или проигнорировать обновление антивирусных сигнатур.

Запросто

[Vorob]

Чет ты привык к багам сифов оригинальных, а нужно играть исходя из логики реальной жизни. Сколько бы ты не жался в стену тебя всё равно обнаружат если подойдут близко. Вжимание чутка снижают твою видимость, подходит для мест где не совсем темно, позволяет во тьму погрузиться.

[Vorob]

Зачем ставить антивирус если ты его не обновляешь? Это как купить лекарства и игнорировать предписания по использованию. Впрочем чё взять, вы и технику мацаете до чтения инструкции наверно.

[Zontik]

А я думал, вжимание - это очередное читерство, вроде как вприсядку на роликах кататься. Хорошо, что нет.

вы и технику мацаете до чтения инструкции наверно

Более того, мы и игры проходим до чтения walkthrough!

[Chuzhoi]

Покачивание? Честно - просто не обращал внимания.

Кстати, насчет покачиваний. Zontik, тебя не раздражает физика движений персонажа вообще?

Лично я правил один текстовый файлик, чтобы убрать эти покачивания. После этого, правда, лучше не пользоваться видом от третьего лица, т. к. Гарретт превращается в робота.
Причина - камера жестко привязана к голове модели. Той самой, которая используется для третьего лица. Таким образом, убрать покачивания камеры можно только месте с покачиванием модели.

Но это еще полбеды. Еще одна ужасная вещь (которую лично я не знаю, не устранить) происходит на поворотах. Особенно если разворачиваться на 180 градусов.
Дело в том, что Гарретт просто физически не может выполнить команду "кругом", стоя на одном месте. Вместо этого он поворачивается, двигаясь по дуге. Ощущения - как будто наш мастер-вор находится в состоянии среднего подпития.

Я сначала просто не мог понять, что происходит, пока не пронаблюдал это в третьем лице - если вращать мышкой, не двигаясь, то Гарретт не поворачивается - поворачивается только камера вокруг него. Если же после разворота камеры начать двигаться, то перед выходом на прямую Гарретт выписывает эту самую дугу.

[Zontik]

Совершенно не раздражает, но взамен есть дикое ощущение, как будто угол зрения меньше привычного. Это так или мне кажется?