Олимпиада / спорт

[Flora]

Спорт - это война. Жопу порвал, но победил - герой. Жопу порвал, но не победил - всё равно мужик. Осторожничал, боялся жопу порвать и ничего не добился - ты никто и звать никак. Вышел на бой, осмотрелся, сказал, "да ну вас, ещё жопу тут рвать" и ушёл - получи порцию говна.

[Freya]

Flora , ты не в теме.

[Krackly]

Ужаснули все те лопаты говен, которые нынче бросают в Плющенко.

Хорошо, что я не читаю все эти новостные сайты. Мне бы и в голову не пришло, что кто-то его может говном поливать 

[Vorishka]

Между прочим Эббот куда как трагичней навернулся, и тоже на больное место между прочим 
опасная это весчь.

[DJ Riff]

Ужаснули все те лопаты говен, которые нынче бросают в Плющенко.

Объясняю. Пропаганда требует воспринимать успехи и неудачи спортсменов как успехи и неудачи всей страны и, в том числе, как свои личные. Когда страна проигрывает, требуется найти виновного и покарать. Поскольку виновных у нас назначают, то принято не думать, а набрасываться на того, на кого указали. В прямом эфире, пусть и неосознанно, указали на Плющенко, отказавшегося от участия. Результат предсказуем.

[Maxim]

Flora Так было, наверное, во времена первых олимпийских игр

[Vorishka]

В античной Греции? 

[Krackly]

Между прочим Эббот куда как трагичней навернулся, и тоже на больное место между прочим 
опасная это весчь.

Не знаю, что с Эбботом (счас попробовала отгуглить, не вышло). Но Плющенко грозили серьезные последствия вплоть до паралича и снова кучи операций и т.д. Плюс при таких травмах обычно бывает не только сильнейшая боль, но и онемение, ограничение подвижности, так что в любом случае он бы вряд ли смог выступить, даже если бы решился. В этом дело, а не в том, что он слабак и потерпеть не мог.

[Fernan]

Только она успела выступить и получить медаль, а он - успел выступить и получить только одну медаль. И поэтому вы делаете оригинальный вывод, что лыжница - героиня, а Плющенко - лузер?

Freya, можно на ты?
Я не говорил, что Плющенко лузер, просто ситуация получилась очень некрасивая. Причем вот еще ни в одном интервью я не услышал хоть какого-либо рода извинений перед болельщиками, Ковтуном, федерацией. Должен ли он извиняться - нет, конечно; но этим великие и отличаются, задвигая порой собственный спортивный эгоизм и честолюбие даже тогда, когда их никто не вынуждает делать это.

И можно узнать твое отношение относительно данной новости:
http://www.sports.ru/others/figure-skating/157790863.html

[Freya]

Я не говорил, что Плющенко лузер, просто ситуация получилась очень некрасивая. Причем вот еще ни в одном интервью я не услышал хоть какого-либо рода извинений перед болельщиками, Ковтуном, федерацией. Должен ли он извиняться - нет, конечно; но этим великие и отличаются, задвигая порой собственный спортивный эгоизм и честолюбие даже тогда, когда их никто не вынуждает делать это.

И можно узнать твое отношение относительно данной новости:
http://www.sports.ru/others/figure-skating/157790863.html

А интервью этих было не так уж много, вот что нашла:
http://www.kommersant.ru/doc/2407439?isSearch=True (здесь в третьем лице говорится об извинениях, принесенных болельщикам)
http://www.kommersant.ru/doc/2407498?isSearch=True (прямая речь)

Откровенно говоря, не вижу причин, почему это Плющенко должен извиняться перед Ковтуном и Федерацией. "Прости, что выбрали меня, а не тебя"? "Простите, что вы меня выбрали"? Не многовато ли ответственности ты на него складываешь?

Что касается твоей ссылки, так это же приводятся слова его агента. Естественно, у Плющенко плотно расписан график на несколько месяцев вперед, естественно, что это вопрос денег. И естественно, что агент не будет ничего отменять, пока сам Плющенко ему не скажет - вот там и там выступать не буду. А сам Плющенко, я предполагаю, сейчас отдыхает и оценивает свое состояние - что смогу, а что нет. Показательные выступления, с которыми он гастролирует - это же не то же, что программа Олимпиады, там никаких тройных каскадов не планировалось в принципе. Подождем, увидим. Всего пара дней прошла.

[Alex-X-x]

http://youtu.be/QKmm_HYZjCw канадцы кричат Россия, Россия!

[Fernan]

Первое интервью с третьих слов, поэтому такого рода извинения ценности почти не несут.

Из второго интервью:

"Да, мог. Но я решил идти до конца. Сегодня в восемь утра на тренировке не стал прыгать, но думал: чудо произойдет вечером, и я смогу."

"— Но все-таки я отсюда с медалью уеду,— неожиданно сказал он [Плющенко] мне.— Все-таки.
— В показательных, наверное, не будешь участвовать.
— Насчет показательных затрудняюсь пока.
То есть опять будет надеяться на чудо."

"По-хорошему год надо было отдыхать после такой операции. Видимо, спина все-таки не выдержала."

Разве это не детская самонадеянность? Он сознательно пошел на риск, поэтому должен уметь и отвечать за последствия.

Показательные выступления, с которыми он гастролирует - это же не то же, что программа Олимпиады, там никаких тройных каскадов не планировалось в принципе.

Ну как бы в таких выступлениях все равно требуется выполнять разного рода технические элементы. К тому со слов Евгения он совсем не мог даже просто откатать свою программу. А ведь многие болельщики брали билеты на Олимпиаду именно ради просмотра фигурного катания и наших участников.

Ну и еще парочка ссылок после снятия:
http://www.sports.ru/others/figure-skating/157815241.html
http://www.sports.ru/others/figure-skating/157768048.html

[Freya]

Первое интервью с третьих слов, поэтому такого рода извинения ценности почти не несут.

Да-да, я уже поняла, что ты ждешь, что он лично принесет извинения конкретно тебе, и никакая другая форма извинений тебя не удовлетворит. Туда же - "должен уметь отвечать за последствия", ага, распнуть его, сволочь такую. И пусть деньги за билеты всем вернет, он же лично отвечает за ожидания болельщиков.
Про парочку ссылок - какой-то странный источник. В одном случае приводятся две цитаты Рудковской, в которых я не вижу ничего сенсационного или неизвестного ранее, во втором ты лучше почитай интервью полностью, на которое они ссылаются, потому что на http://www.sports.ru/others/figure-skating/157815241.html просто выжимки, опять же, понадерганные из контекста.

[Fernan]

Да-да, я уже поняла, что ты ждешь, что он лично принесет извинения конкретно тебе, и никакая другая форма извинений тебя не удовлетворит.

Вывод абсолютно неправильный, лично мне его извинения не нужны абсолютно, отсутствие медали тоже не напрягает (за командным зачетом не люблю следить) - не фанат фигурного катания. Никто не отвергает его заслуг и побед, но в именно в этой ситуации Евгений ведет себя непрофессионально.

"должен уметь отвечать за последствия"

Отвечать - это значит сопоставлять риски и состояние, не бояться критики, а не быть обязательно растрелянным в застенках НКВД. Он же опытный спортсмен, что он не может определить свое состояние здоровья заранее?

Про парочку ссылок - какой-то странный источник. В одном случае приводятся две цитаты Рудковской, в которых я не вижу ничего сенсационного или неизвестного ранее, во втором ты лучше почитай интервью полностью, на которое они ссылаются, потому что на http://www.sports.ru/others/figure-skating/157815241.html просто выжимки, опять же, понадерганные из контекста.

Я читал полное интервью, да и другие тоже, скажу честно, у меня вывод складывается один: "я почти герой, приехал недолеченный, одно золото добыл, федерации хоккея хотел помочь, но немного не получилось, да и замениться не дали совсем... а все кто не согласен с этим" недалекие люди"(с) (утрированно, признаю, но смысл примерно такой). Самокритики нет совершенно.

Показательные выступления, с которыми он гастролирует - это же не то же, что программа Олимпиады, там никаких тройных каскадов не планировалось в принципе.

А вот если Плющенко не отменит программу выступлений в шоу, это как-то повлияет на твое отношение к спортсмену?

[Krackly]

Он же опытный спортсмен, что он не может определить свое состояние здоровья заранее?

Что тебе не понятно в этой ситуации? По хорошему ему нельзя было такие сложные элементы делать ВООБЩЕ. Любой нормальный человек после такой операции вообще на лед бы не вставал. Но он, как любой, наверное, чемпион, в этом плане немного ненормален. Изначально то, что он вообще начал тренироваться, готовиться - это уже было с огромным риском. Уже поставило его на предел возможностей. Но до сих пор везло, получалось (хотя не везде, вроде как он с чемпионата Европы уже снимался). В какой-то момент этот предел был превышен. Почему нельзя было предугадать, что это произойдет? Потому что он уже перешел все пределы, где люди обычно останавливаются. Нормальный человек, еще раз повторю, с искусственным позвонком, с болью в спине и частичной потерей чувствительности в ноге, не выходил бы на лед вообще. Плющенко это делал много последних месяцев. Был на грани все время - то мог что-то сделать, то не мог. Как в такой ситуации можно было предугадать, когда именно настанет эта неспособность? Да никак. Вот и надеялся на чудо. Почему не отказался от участия в олимпиаде вообще - ну, видимо, хотелось ему очень. За это что ли его осуждать?