The Last of Us

[Maxim]

Дима ты нормальный? При чём тут это?
Это реальный человек, а не комп.графика.
[off]Хех, видел бы ты полное фото, осуждатель 
Впрочем, передам твою завистливую критику, ок.[/off]

[nemyax]

Эх, опять попсоделы не оправдали оказанного им високого давэрия.

[Burrick]

Vorob, совершенно не к месту. Создаётся впечатление, что ещё не вырос из возраста дёрганья девочек за косички. А пора бы уже подрасти.

[Shadowhide]

Maxim Burrick
так покажите фотку целиком дабы развеять все смутные сомнения

[Clopik]

Типа Биошока? Хотя, наверное, по тематике ближе к S.T.A.L.K.E.R., тогда ну ее.

Нет, нету там ничего, близко похожего на Сталкера, не смотря на тематику. По мне, так больше похоже на какой-нить Heavy Rain, только игровых элементов побольше, или I'm alive, только красивее. И много стеллса (если врубать голову, а не стрелять направо-налево). Не отфукивайся, если предложат поиграть бесплатно)) - игра во многом близка к идеалу. Не смотря на линейное развитие событий, проходится на одном дыхании. Все эти зомби заражённые тут... я бы хотела сказать, что не играют роли, но это не так) Вообще-то, это важный элемент, но атмосфера постапокалипсиса создаётся другим: пейзажами, записками, диалогами неписей, поступками окружающих. Ты с бОльшим удовольствием будешь душить мародёров, нежели щелкунов, а в некоторые моменты охота опустить руки и зарыдать. Ну и картинка просто прекрасна - это меня удивило больше всего.

Это вокруг навешано. А костяк мужик и девочка. Обязательно смазливая, с невинной миной.
...Даже вот такие базисы можно представить действительно интересно и не глупо. Даже в случае с банальным вроде сюжетом. Но этого не умеют делать.

Это вот эта недоразвитая дикарка, которая всё время матерится и норовит кого-нибудь прирезать? Нету в ней ничего кукольного и ничего невинного... и ничего смазливого тоже. Здесь вообще нет ни красавчиков, ни добрячков, ни героев - все здесь нормальные живые люди со своими недостатками и мотивами.
Нет, Максим, самое основное - это именно история. Хотя по трейлерам, может быть, сложно в это поверить, но это действительно не мочилово-развлекалово, не отстрел зомби, как и "Ночь мертвецов". Это история одного сурового мужика, который когда-то в один момент лишился всего, история о внезапно рухнувшем мире, история выживания в условиях "выживает сильнейший". Это картина о том, как на самом деле выглядит настоящая, единственно возможная демократия И всё это обыграно действительно интересно и чувственно, а к тому же ещё красиво и зрелищно. Мина "буэ, опять америкосы лепят свои киноштампы" возникает от силы пару раз, в остальном игра затягивает и не отпускает.
А ещё здесь круто сделан подбор лута - Гаррету бы учиться и учиться))

[Maxim]

Нету в ней ничего кукольного и ничего невинного... и ничего смазливого тоже.

Тут как бы больше обсуждать нечего. Типичная америкосовская физиономия. Кукольность у них засчёт скучных линий лиц, лишённых особенностей и выразительности. Как бы одинаковость эта. Прямо с картинки уже слышится это типичнейшее америкосовское произношение с акцентами на R, обилие одних и тех же типовых фраз и уже тошнит. Но больше всего сама подача. Вот, придумали новое. Девочка и мужик. А дальше история, готовьте поп-корн.

Это картина о том, как на самом деле выглядит настоящая, единственно возможная демократия

Это уже интереснее. Правда опять же, это вы так интересно выразили. Мужик и девочка с оружием остаются. То есть мужик и мальчик такого не сделали, обязательно с девочкой надо. Работает затёртый до дыр голливудский приём разности полов и взаимодополнения. Даже если это отец и дочь. Негры из той же песни + "политкорректность" лицемерная.


Ой, а вот и они. Ах ну да, как же без них 


Мужик = 300 спартанцев.
Мужик с разрушенной жизнью или потерявший всё и начинающий вдруг активно шевелиться ~~ всё это уже оскомина.
В принципе я не против даже оскомин каких-то. Просто понимаете, Clopik, всё время в ожидании когда хоть кто-нибудь сделает действительно хорошо, жизненно, без лезущих в глаза штампов и ощущения притянутых за уши сюжетов, да произведений, которые изначально создаются для бабла. И от этого запашка и следа они никогда не избавляются. Он остаётся....
Почему это так и почему замечание справедливо? Потому что всё познаётся в сравнении. И есть в истории игр действительно интересные, самобытные, увлекательные произведения. А в некоторых даже наличие голливудщины и линейности - простительно и не особо замечается. Да, возможно вы правы, я излишне требователен. Это неизбежная плата из-за искушённости  Было б мне 15 и я только начинал знакомиться с играми - точно так же впитывал бы все новинки с отвисшей челюстью.

добавлено позже:
"Точно так же" это я не про вас. Это про целевую аудиторию.

[nemyax]

Кукольность у них засчёт скучных линий лиц

Что такое скучные линии лица? Вот у тебя лицо с весёленькими линиями?

[Clopik]

Мужик = 300 спартанцев.

Это контрабандист и социопат, он работает в нелёгких условиях конца света. Что, фиалками должен пахнуть и гладко выбритым быть? И никакого в нём пафоса нет - просто колючий неприятный взгляд.

Мужик с разрушенной жизнью или потерявший всё и начинающий вдруг активно шевелиться ~~ всё это уже оскомина.

Ну, знаете, если так одебиливать, то про первого Вора тоже можно сказать: пафосный одноглазый антигерой-одиночка, против которого голая красавица-дриада и Аццкая Сотона, а между ними - сотни и сотни зомби. Зрить надо не на скриншоты, а на отзывы игроков. И активно шевелился этот мужик двадцать лет вообще-то) Меня, напротив, заинтересовал тот плакат, где они вместе на фоне разрушенного города - наконец-то, не буфера и лав-стори, а мелкая девчёнка, которая немного сильно достаёт (и главный герой, который немного сильно бесит).
Повторюсь: это замечательная, драматичная, зрелищная и интересная игра. И даже если на первый взгляд кажется, что видны какие-то штампы, то они с лёгкостью хаваются повествованием (кстати, авторы вдохновлялись "Дорогой" Кормака Маккарти). Здесь есть негры и женщины, но было бы дико и странно, если бы их не было вообще (потому что, блин, они живут в северной Америке!). Вообще, современному игрострою нужно учиться делать игры с таким вниманием и такой... лёгкостью. Хочется ходить, всё исследовать, всё щупать и рассматривать. У меня чаще всего возникало ощущение: плавно. Очень качественная и плавная анимация - ничего не дёргается, никто ни в чём не застревает. Плавно и естественно сделан переход от роликов/диалогов к игровому процессу. Ну и самое интересное вмонтировано непосредственно в игру, а не в ролики. Это сложно пояснить на пальцах, надо поиграть и посмотреть самому.

Хотя чего трудиться - Максиму ведь виднее со скриншотов и рекламных роликов, чем людям, игравшим в игру. А Клоп вообще очень падка на всё, что выходит ныне, вот и поёт дифирамбы мыльному кинцу.

[Burrick]

Работает затёртый до дыр голливудский приём разности полов и взаимодополнения

Ага. Только вот чаще шаблон "мужик+девочка", вот "женщина+мальчик" что-то не вспомню. Сразу вспоминается биошок с сестричками и папочками и какие-то нехорошие ассоциации

[Maxim]

А Клоп

Клопик!

вообще очень падка на всё, что выходит ныне, вот и поёт дифирамбы мыльному кинцу.

Нет, Клопик не такая. Клопик хорошая.
Я тоже был мелким - смотрел как-то раз Американский Пирог. Что ж теперь, сжечь меня? 
Зато это всё помогает чувствовать разницу потом.

он работает в нелёгких условиях конца света.

Ага, с девочкой. Прямо все померли и озомбировались и только мужик остался с дочуркой, у которой прихоженный видок с невинностью в глазиках. Так и хочется дать пряник и баиньки уложить, почитав сказки. Это просто экзотика, которую суют везде. Делается это так - заведомо хрупкое создание помещают в опасные условия. А мужики пускают слюни на это. Вы это пропустили? Целая индустрия на этом взрощена. Неужели не видели как в фильмы и игры суют то сиськастых девок с оружием или бегающих от зомби/маньяков или вечно сунут детей, которые как декоративная обуза следуют за взрослыми. Работать с детьми сложно, поэтому выглядит это часто весьма наигранно.
Чего только стоит относительно недавний пример "Терминатора" 4, где так закономерно сунули ребёнка. Это ж трогательно! Ребёнок в разрушенном мире. И этот туповатый немой ребёнок всюду таскался за взрослыми. Вся его роль была в том, чтобы молчать и зыркать на взрослых, трепя за одежду. Ну и надо было его цветным сделать. А то не политкорректно  Кстати, в данной игре тоже есть ребёнок негр. Одно это, уже наполовину ставит крест. Дело не в самих неграх даже, а потому что является системой, под которой прогнулись дабы удовлетворить всем. А это не смело, а значит бабло побеждает как обычно.

одноглазый антигерой-одиночка

Он не был одноглазым. Глаз он потерял потом в силу обстоятельств. И обстоятельства эти показаны весьма хорошо, вызывающе сопереживания и входят в сюжет не как показуха, а наоборот, как весьма нежелательный поворот событий, потому что являлись какой-то праздной издёвкой. Тупо покалечить. Отчего это становится ещё более сопереживательно.

пафосный

А тут не получится одебилить. Потому что Гарретт не пафосный изначально. Даже "мир спасает" он не из-за манички супер-героя. Просто следует за своими интересами, а всё остальное заодно. Кстати, это мне наоборот не нравилось. Мне бы хотелось, чтоб в какой-то момент Гаррет осознавал, что необходимо действовать не только ради себя. И зомби там не в современном мире и органично смотрятся и опять одебиливание споткнётся. К тому же я говорил, что порой даже линейные, казуальные или набившие оскомину вещи можно проглотить или даже похвалить. Когда виден потенциал или достоинства перекрывают недостатки.

Хотя чего трудиться - Максиму ведь виднее со скриншотов и рекламных роликов, чем людям, игравшим в игру.

Когда появляется опыт и искушённость — проходняк вычисляется на раз-два. Откровенным проходняком я это не назову, конечно, но изначальная подача уже даёт представление. Есть ещё ютуб с игровым процессом. Хотя да, мне б хватило и рекламы. А если воображение хорошее, то остальное достроить можно, опять же опираясь на множество других произведений. Иногда бывает так, что я даже предвижу сцены, которые могут возникнуть или даже диалоги. Потом бац, и это случается. То есть индивидуальное чувствование тоже играет роль.
Чего я вот не могу прочувствовать это касательно Aliens Isolation, которая доступна щас по бешеной цене по предзаказу.
Смотрю скрины - отлично. Ролик - отлично, хотя попсовый момент увидел. И .... инфы вроде достаточно, а ощущение скроить не могу. Бывает и так.

[Chuzhoi]

После ознакомления с данной дискуссией у меня возникла шальная мысль поиграть. Жаль, что это (судя по роликам) просто шутер. Я в них уже наигрался. И третье лицо перевариваю очень плохо.

[Maxim]

Я тоже 3е лицо можно стерпеть только если действительно стоящая вещь. В GTA Vice City терпел, в Сайлент Хилле или Резиденте терпелось. Но в шутерах это неприемлемо. Почти.

[Scrp007]

Ребята, а вы что балуетесь приставками? Я бы тоже сыграл, но неприязнь к приставкам чето так и не смог преодолеть.

[Fernan]

Когда появляется опыт и искушённость — проходняк вычисляется на раз-два. Откровенным проходняком я это не назову, конечно, но изначальная подача уже даёт представление. Есть ещё ютуб с игровым процессом. Хотя да, мне б хватило и рекламы. А если воображение хорошее, то остальное достроить можно, опять же опираясь на множество других произведений. Иногда бывает так, что я даже предвижу сцены, которые могут возникнуть или даже диалоги. Потом бац, и это случается.

Vorob, берите срочно человека себе в контору, пока не увели.

[Maxim]

Fernan Если они меня возьмут, тогда им нечего продавать будет. Разорятся 
Там останется две с половиной игры, наверное ))))