Мор. Утопия и другие проекты Ice-Pick Lodge

[shb]

... ремейк Мора будет таки не ремейком. Мне влом писать буковки, так что читайте из первых рук:
http://pathologic-game.com/blog/ru/no-ramake/

...в новом «Море» появится система, в которой вас очень редко будут о чём-нибудь просить. Чаще до вас просто будут долетать слухи о том, что где-то что-то происходит, а что с этим знанием делать (или не делать) — решать уже вам. Это не значит, что наград совсем не останется — как и в жизни, судьба того, кто не проходит мимо, отличается от судьбы того, чья хата всегда с краю. Но задача игрока будет состоять не в том, чтобы быть чьим-то мальчиком на побегушках, а в том, чтобы самому разбираться, к чему прикладывать усилия и во что ввязываться.

Значит, станет еще сложнее.
Одна из сторон, которые делали Мор для меня сложным - неочевидность квестов и заданий, и неочевидность веток диалога. Конечно, нужно приложить усилия и вжиться в роль - тогда будет понятнее, оскорбится ли "говорящая голова" на, казалось бы, безобидную реплику ГГ, или наоборот, смягчится. Диалоги Данковского с Большим Владом я проходил по два раза - Влад почему-то гневался в ответ на реплики, мне лично казавшиеся просто прагматичными замечаниями бакалавра.
Поэтому первые дня три основным инструментом была карта с отметками квестов, а не нарратив. Собственно, похожие затруднения я испытывал и в миссиях Зонтика - недоставало мне навыков погружения в роль, чтобы видеть логику сюжета и действий.

Похоже, в не-ремейке эту сторону игры сделают еще более запутанной и требовательной к игроку.

[Chuzhoi]

Одна из сторон, которые делали Мор для меня сложным - неочевидность квестов и заданий, и неочевидность веток диалога.

Да? Странно. Мне наоборот казалось, что все очень очевидно, и главное - успеть сделать все, что тебе назадавали. Вот, я даже скриншот на память снял (понравилась фраза Данковского, выдернутая из контекста):

[shb]

Прыжкам - не быть

В "Вор4е" это раздражало - в оригинале ведь без паркура никуда. В "Море"... ну и хрен с ним. В ХД-версии трижды пытался перепрыгнуть бежавшую на меня крысу. Не помогло. Движок расценил прыжок с разбега как остановку, и крыса укусила меня в полете.

[Chuzhoi]

Ну да, оправдывают реализмом. С моей точки зрения - глупость какая-то. Причем двойная. Во-первых, игра - не только квест, но и экшен. А во-вторых, жертвовать интересностью в угоду реализму... Ну, сами понимаете. И вообще, почему это люди не прыгают? Ни разу в жизни не прыгнет только инвалид какой-нибудь. Я вот регулярно через лужи прыгаю - если они есть, эти лужи (а они тут есть почти всегда). Короче, тройная глупость.

[Clopik]

Прыжкам - не быть

В "Вор4е" это раздражало - в оригинале ведь без паркура никуда. В "Море"... ну и хрен с ним. В ХД-версии трижды пытался перепрыгнуть бежавшую на меня крысу. Не помогло. Движок расценил прыжоу с разбега как остановку, и крыса укусила меня в полете.

Странно, у меня получалось и крыс перепрыгивать (по крайней мере, драпать от них с прыжками), и в некоторых местах облачка заразы можно перепрыгнуть с моста/стола/лавки.
А отсутствие прыжков меня всегда раздражает, даже если игра вроде на это не заточена. Чувствуешь себя каким-то утюгом, который ноги от земли оторвать не может, даже когда перед ним ведро или стул, блин. И ещё больше раздражает, когда разработчики пытаются оправдаться какой-то мифической реалистичностью. Серьёзно, вы не перепрыгиваете лужи? (Хотя я верю, что Дыбовскому не приходится перепрыгивать ни ручьи, ни речки - такой уж широкий у него шаг). А уж в чумном городе, полном трупов, всякого хлама и крыс, кусающих за пятки, заскачешь, как последний сайгак! И как они собираются решить проблему застревания в лестницах и неровностях грунта? Сделать идеально ровную землю и идеально прибранные полы? Да уж, реалистично, шопепец

[anix]

Если ничего не путаю, где-то там же и про отказ от квиксейвов говорили.

[Xionus]

где-то там же и про отказ от квиксейвов говорили .

Хех! Еще один минус в счет ремейка-неремейка 

[LongShad]

Прыжкам - не быть

Что за тупость? В 3D-игре прыжок - одна из важнейших вещей, благодаря которой я чуточку больше чувствую что играю за человека, а не за видеокамеру на колесиках.
Да и реализуется прыжок элементарно.
Может еще и приседать запретят потому что "нормальные люди не приседают"? Прыжок - "событие"? Вы совсем обленились нах&й? Давайте еще из игр лестницы уберем - все равно все "нормальные люди" ездят исключительно на лифтах.

про отказ от квиксейвов говорили

Не, ну это тупость. Киксейв - такой же сейв как и обычный. Только выполняется не по пункту в меню, а по нажатию одной клавиши. Реализуется элементарно.
Разве что хотят усложнить игрокам, любящим играть в рулетку.

Вот смысл избавляться от элементарно-реализуемых вещей, от которых игра становится чуточку лучше?

[shb]

где-то там же и про отказ от квиксейвов говорили .

Хех! Еще один минус в счет ремейка-неремейка 

Прямой инфы про отказ от квиксейв-квиклоад нет. Если Ледорубы смогут найти какой-то свой способ встроить ограничения на сохранения в геймплей/сеттинг - будет только хорошо. Но, опять же, лично меня напрягала неочевидность последствий некоторых веток диалога. И мои самые  частые сейв-лоады - именно на входе в дом Большого Влада. Спишу это на собственную недогадливость.

[Clopik]

И мои самые  частые сейв-лоады - именно на входе в дом Большого Влада. Спишу это на собственную недогадливость.

Да, кстати, боос такой неочевидный, я тоже всегда перед разговором с ним сохранялась. Младший Влад тоже ничё так может в маразм уйти. Ну и за Самозванку когда играешь - лучше сохраняться перед диалогами.

[Chuzhoi]

Странно. Что-то не помню каких-то проблем в диалогах вообще. По-моему, диалоги - это просто способ получения информации. А так, чтобы они серьезно на что-то влияли в дальнейшем - ну не помню. Ну разве что на выполнение каких-то побочных квестов.

...в новом «Море» появится система, в которой вас очень редко будут о чём-нибудь просить. Чаще до вас просто будут долетать слухи о том, что где-то что-то происходит, а что с этим знанием делать (или не делать) — решать уже вам.

Что-то мне вспомнился The Last Express. Который я так до конца не прошел. Точнее, сошел на середине пути с чемоданом, полным золота. А вот как дальше проехать - так и не смог понять. Уж очень там все неочевидно.

[shb]

Странно. Что-то не помню каких-то проблем в диалогах вообще. По-моему, диалоги - это просто способ получения информации. А так, чтобы они серьезно на что-то влияли в дальнейшем - ну не помню. Ну разве что на выполнение каких-то побочных квестов.

Я был напуган возможностью профукать репутацию или побочный квест. И если опасения о репутации были ложными, то профукать в диалоге побочный квест вполне реально.

...в новом «Море» появится система, в которой вас очень редко будут о чём-нибудь просить. Чаще до вас просто будут долетать слухи о том, что где-то что-то происходит, а что с этим знанием делать (или не делать) — решать уже вам.

Что-то мне вспомнился The Last Express. Который я так до конца не прошел. Точнее, сошел на середине пути с чемоданом, полным золота. А вот как дальше проехать - так и не смог понять. Уж очень там все неочевидно.

Ох, где-то я недавно видел отсылку к Последнему Экспрессу - то ли в блоге ремейка, то ли в одном из интервью Дыбовского. Готовься.

[shb]

После краткой экскурсии в "Тук-тук" и трех заходов на "Тургор" сложилось впечатление, что неофициальный девиз Ледорубов - "Игрок Должен Страдать" 

Тургор: первый раз ты умираешь, потому что не понял механики управления ресурсами. Второй раз ты умираешь, потому что не понимаешь, как поддерживать необходимое количество цвета в покоях и пополнять запасы. В третий раз умираешь, потому что приходят Братья и отбирают цвет из покоев. Подозреваю, что в четвертый раз я бы умер перед тем, как понять правильную последовательность открытия сердец Сестрам.

С "Мором" повезло больше: вложился в лимит "если не получится в третий раз, бросаю". Но все равно, проводить время за играми Ice Pick Lodge подобно участию в Бойцовском Клубе: выбираешь соперника, получаешь по зубам, поднимаешься с колен, уворачиваешься от второго в челюсть, даешь сопернику под дых и получаешь в ухо, отскакиваешь, переводишь дыхание, и с разбегу бьешь плечом противнику в живот, если повезет не промахнуться. Исключение лишь одно: об этих играх можно и нужно говорить.

Пока, пожалуй, возьму тайм-аут.

[Chuzhoi]

После краткой экскурсии в "Тук-тук" и трех заходов на "Тургор" сложилось впечатление, что неофициальный девиз Ледорубов - "Игрок Должен Страдать" 

Это я понял уже давно.

"Тук-тук" я даже не начинал. Он уже года три (или когда он там вышел?) лежит, официально купленный в Стиме. Причем денег, за него уплаченных, не жалею совершенно, что интересно.

[Clopik]

После краткой экскурсии в "Тук-тук" и трех заходов на "Тургор" сложилось впечатление, что неофициальный девиз Ледорубов - "Игрок Должен Страдать" 

Так это почти официальный девиз, они об этом говорили ещё до выхода Мора "Костяной дом" же. Кто сделает игрока и соавтора сильнее, если не страдания? Какая же это будет драма+выживалка, если игрок не будет Превозмогать(тм)? В книге и фильме нам дают попереживать вместе с героем, поплакать и побояться. В игре, как в искусстве интерактивном, нам предстоит вместе с ним ещё и поломать когти-зубы. Страдайте На выходе всё равно получите больше.
А уж тем более Тургор, игра о жертве и чуде, о смерти и перерождении. Или, погодите, у вас классический Тургор или богомерзкий Голос Цвета?