Шахматы

[Scrp007]

15 минут назад в Нью Йорке началась последняя 12-я партия между Карлсеном и Карякиным. Счет пока равный. Кто выиграет тот и чемпион. Если опять ничья - то последует серия коротких партий на ограниченное время.
Онлайн трансляция мастера ФИДЕ И. Немцева здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=88yckZCH4fc
Кому интересно советую посмотреть. Страсти нешуточные разгораются.
До этого одну партию выиграл Карлсен, одну - Карякин, причем черными. В общем претендент достойный.
***
Добавлено позже.
Офигеть - всего 36 мин. и ничья. И главное уложились в 30 ходов!
Я так понял - решили не рисковать.
Ну что ж,  значит все интересное впереди.

[Vorob]

Это круто. Интересно.

причем черными

А что в этом особенного?

[Zontik]

Право первого хода профессионалами оценивается очень высоко. Почти как фора.

[Scrp007]

причем черными

А что в этом особенного?

Дело в том, что для мастеров, а тем паче для чемпионов, которые изучили уже все ходы и выходы,  - это большое преимущество. Есть в шахматах такое понятие,  как темпы. Попросту - это время,  которое надо на то, чтобы развернуть фигуры, перебросить их на нужный фланг, сконцентрировать силы для удара в нужном месте. Но для этого нужно время, а его всегда не хватает... В общем все, как в жизни - кто быстрее подтянул силы, у того и козыри. Однако бывает и все наоборот, если противник умен. В общем опять же, как в жизни =)). Недаром ведь шахматы фактически ее (жизни) модель.
***

[Scrp007]

Ну а что на счет тай-брейка?
В общем тут такая история: Карякин по жеребъевке вытянул белые, это дает небольшой плюс. Но Карлсен чемпион и отлично играет эту часть чемпионата, так что все это может и не дать никаких преимуществ.
По правилам чемпионского матча тай-брейк состоит из 4-х партий в быстрые шахматы. На партию каждому игроку отведут 25 минут с добавлением 10 секунд на каждый ход. Если и эти партии закончатся вничью, то будут сыграны еще две блиц-партии, на каждую из которых шахматистам отведут по 5 минут плюс 3 секунды за ход. Если счет остается равным, то сыграют еще один матч из двух блиц-партий. В общей сложности таких матчей может быть не более пяти. Если и эти 10 партий не выявят победителя, то гроссмейстерам предстоит сыграть решающую партию "Армагеддон". Армагеддон - название особой партии, которая проводится, если предыдущие тай-брейки не выявили победителя. Право выбора цвета фигур определяется жребием. Контроль времени для «армагеддона»: 5 минут белым и 4 минуты черным, с добавлением 3 секунд на ход каждому игроку, начиная с 61-го хода. В случае ничьи победителем объявляется шахматист, игравший чёрными фигурами. Таким образом, «армагеддон» всегда выявляет победителя, заканчивая соревнование.
   Короче страсти обещают быть нешуточными: в общей сложности соперники могут проиграть более 7 часов. С короткими перерывами по 5-10 мин. Представляете, какое нервное и физическое напряжение? По 5 минут на 30, а то и 50 ходов, и это при таких ставках на глазах у миллионов. Нервный стресс сильнейший - тут надо не только молниеносно думать, но и еще с большой скоростью ходить. В конце игры все уже решают секунды, так, что тут можно и сердечный приступ получить. Поэтому врачи обязательно в наличии. Более того, от проигрыша могут сдать нервы и соперник не равен час не выдержит и пойдет в рукопашную =)). Такие прецеденты по-моему в практике чемпионатов бывали. Известен также т.н. "туалетный скандал", когда кажется Крамник постоянно ходил во время игры в туалет и то ли там подсказки по радио получал, то ли еще что... Кроме того, насколько знаю (правда не уверен), что такой тай-брейк на чемпионате мира вроде как проводится впервые... Однако ребята еще молодые, нервишки крепкие должны быть.
Да, и еще - в первый день игры, 30 ноября у Карлсена день варенья (26 исполнится). В общем все одно к одному 

[DJ Riff]

Интересно, а можно ли определить по сыгранной партии (или по нескольким сыгранным одним человеком за определённый период) — человек сам играл или ему машина подсказывала?

[Scrp007]

Я думаю, если и можно, то очень сложно. Шахматисты ведь изучают  партии за многие десятилетия годами и помнят как сходил к примеру Капабланка в 1914 году в такой-то партии. Плюс знают все типовые варианты дебютов, эндшпилей и пр. Поэтому хоть комп уже опередил человека по уровню игры, всегда можно сказать, что ход просчитан самим человеком. Потому, как нет признаков, по которым можно это дифференцировать. Хотя...кто его знает - если сопоставить скорость реакции на ход, поведение человека, и прочие факторы с самим ходом, может и получится.

[Maxim]

Оффтопик на правах тематики форума. А ещё есть обалденная миссия Шахматы для Thief 2. Уникальная вещь. Выбираешь фракцию и управляешь живыми фигурами на поле. "Поедание" одной фигуры другой идёт через убийство на поле. Мне удалось поставить мат только на лёгком уровне сложности. Так что автор ещё алгоритмы шахматного A.I. туда внедрил.

[Scrp007]

Слышал о такой но не видел. Эээ...так это анимированные шахматы в виде thief ? Надо попробовать. Ссылка есть? 

[Glypher]

Ссылка есть?

http://www.darkfate.org/view/details/files/fan-missions/thief2/nice_game_of_chess

[Zontik]

Так что автор ещё алгоритмы шахматного A.I. туда внедрил.

Он каким-то образом ухитрился присобачить к Dark Engine шахматный модуль от другой программы. Но этого мало, там еще, помимо прочего, единственная на сегодняшний день кампания с произвольным выбором следующей миссии (стартовая миссия - выбор набора фигур; одна из трех последующих - следствие этого выбора).

[Призрак Boris'а3000]

Нервный стресс сильнейший - тут надо не только молниеносно думать, но и еще с большой скоростью ходить. В конце игры все уже решают секунды, так, что тут можно и сердечный приступ получить. Поэтому врачи обязательно в наличии.

Нервы - классическая басня при слитых матчах. Что характерно - чем меньше в каком-либо виде спорта возможностей неожиданно проиграть, тем более "неврастеничными" в этом виде оказываются спортсмены.
В Формуле-1, где реально есть чего бояться, о нервах и психологии речь заходит от силы пару раз за сезон. При том, что в ней уже мальчики 19-летние дебютируют. Потому что факторов в технических видах спорта - масса, и все странности списываются на проблемы с машиной, и дело с концом.
В теннисе машин нет, и незаметно слиться уже сложнее. Поэтому там разговоров о нервах на порядок больше. Ну да, ведь попасть мячиком не туда - это гораздо страшнее, чем расшибиться в лепёшку. Но в теннисе хотя бы есть реальные физические нагрузки, травмы, фарма и т. д. То есть вместо машины - человеческий организм, и всякие 6:0 0:6 6:7(100:101) можно списать на проблемы с "физикой".
А вот если взять какой-нить снууукер... О-о-о, это просто сборище психически неуравновешенных. Нуачё, каким образом матёрый чемпион вдруг начинает с упорством умалишённого делать буквально всё для своего проигрыша? Машина? Нет машины. Травма? Как её получить в таких видах "спорта"? Устал физически? От чего там уставать? Тогда что? Ну конечно же нервы!

Кто-то может сказать - "ну ведь сами спортсмены же всё время говорят о нервах". Они говорят то, что положено, как политики. Система давно отточена. Когда Шарапову забанили с её мельдонием, всем теннисистам были выданы методички с вариантами ответов на вопросы журнализдов на эту тему. Уж не знаю, как этот факт всплыл, но это факт.

Шахматы в данном случае аналог снукера. Не бывает коммунизма ни в отдельно взятой отрасли, ни тем более подотрасли.
Это не значит, что абсолютно все матчи договорные, а все шахматисты всегда обколоты бешеными дозами психостимуляторов (реальная причина наличия врачей), но вполне достаточно того, что непонятно - "кто, где, когда и привлекался ли", чтобы потерять к этому всему интерес. Если б хотя бы знать заранее, где договорняк, а где нет, а так...

[Scrp007]

Он каким-то образом ухитрился присобачить к Dark Engine шахматный модуль от другой программы. Но этого мало, там еще, помимо прочего, единственная на сегодняшний день кампания с произвольным выбором следующей миссии (стартовая миссия - выбор набора фигур; одна из трех последующих - следствие этого выбора).

Заинтриговали, посмотрим.

Glypher - спасибо за ссылку.

[Maxim]

Попробуй, не пожалеешь.
Это ж надо было такое удумать. Если честно, у меня самого давно была типа такого задумка, но как бы на основе образов в голове, что такую игру можно было бы сделать, будь возможности в программировании. Имею ввиду не на основе Thief. Чтобы прям живые фигуры ходили по клеткам. Как развлечение королей.
А тут увидел реализацию в виде фан-миссии.
Сразу скажу, что можно по воздуху над шахматным полем перемещаться, чтобы лучше видеть как сходить. Но должен отметить, что всё равно есть некоторое неудобство. Не хватает высоты, а столь масштабное поле и большие фигуры оказываются слишком близко. Возникает ощущение неудобства типа как картину рассматривать вблизи, а не отойдя на пару шагов назад.

[Chuzhoi]

Boris3000 Все это просто говорит о том, что серьезная умственная деятельность несравненно тяжелее, чем физическая. Тем более на время.

Кстати, всегда завидовал тем, кто умеет играть в шахматы (не просто фигуры двигать, а что-то понимать в этом). Тяжелейшая игра, с моей точки зрения.