В славный путь-дорогу, dSpair!

[Scrp007]

[Xionus]

Мне почему-то на этих картинках жальче всех толстую тетку - она страдает дольше других 

[Flora]

а я вообще не понял, кто им в итоге портрет-то повесил? 

[Yara]

Flora мастера вызвали.

Спойлер

шутка

[свернуть]

Одного опасаюсь - ту же супругу удовлетворить - наверняка найдутся люди поопытней. Тоже звонить будем?

тут, наверное, придется самому подучиться.
Ну так теоретически между сборкой шкафа и удовлетворением супруги есть небольшая разница. Ну маленькая такая, крохотная совсем, порой ее трудно заметить. Впрочем, если долго оную разницу не замечать, весьма вероятно, что супруга найдет человека поопытней самостоятельно. Мораль: бросай супругу, живи со шкафом... эээ... в шкафу.... в общем, шкаф лучше супруги, он не убежит, хоть криво собирай, хоть косо.

Знаю я таких типов, ни за что мастера не вызовут, будут неделю делать то, что профи сделает за час, засрут мозги себе и окружающим, сделают кривоватенько и косоватенько, но попробуй об этом скажи, такое начнется! Ведь гордость страдает. Которая у некоторых почему-то висит на кончике гвоздя.

Хотя я ничего не имею против тех, кому эта возня в радость. Но это уже немного другое.

[Призрак Boris'а3000]

стены гипсокартонные, сквозь них много чего слышно

Жесть. Вот это "це ж Еуропа", опа, опа. И что б я там делал со своими 100-литровыми колонками? Кирпичную звукоизоляцию гипсокартонным "стенам"? Если только со стороны соседей. Даёшь сталинки и хрущёвки!

[Zontik]

А я тут поразмыслил на досуге... думаю, зря наехал на человека. Просто плохо представил себе ситуацию. Вот куда бы меня в первую очередь понесло? Уж наверное не в строительный магазин за дрелью. Так что же, пальцем дырку в стене ковырять?
Прэтчетт все равно остается в силе, но, видимо, это не тот случай.
[off]А мне все равно нравится мебель собирать. Наверное, потому что я редко это делаю.[/off]

[HellRaiser]

А бабы-то причем?  Куда-то тебя в сторону понесло...

Я только к тому, что если обладатель "орешков" не умеет ровным счётом ни хрена, то они (орешки) ему вовсе не нужны. Ну как мужик может себя чувствовать мужиком, если он даже гвоздь забить не может? Ну как пример: просрал многолямный бизнес/остался без работы, оказался на улице, и чё? "Пожалейте меня, я ничо не умею, сраное государство дай мне пособие а то пойду попрошайничать". Так по-твоему чтоли?  По этой причине совершенно не понимаю крутых пацанов, которые сидят на диване с пивасиком целыми днями, пока их мама/баба сходит на работу, припрёт из магаза тяжёлые сумки и оближет этих аморфных альфачей с ног до головы. Такие вообще длостойны с орешками то ходить по этой земле?

Да, я щас ухожу немного в сторону и притягиваю за уши, но одно из другого очень хорошо вытекает... Поэтому ещё раз спрошу - ты уверена, что не понимаешь

каким образом наличие "орешков" означает автоматическое врожденное умение сверлить/колотить/красить и т.д..

?

[Yara]

Я только к тому, что если обладатель "орешков" не умеет ровным счётом ни хрена, то они (орешки) ему вовсе не нужны. Ну как мужик может себя чувствовать мужиком, если он даже гвоздь забить не может?

А я не понимаю, как умение забивать гвозди связано с наличием орешков. Оно врожденное, дается автоматически?
Это все предрассудки из серии "тыж...".
Тыжмужик, ты обладаешь врожденным умением сколотить шкаф, проложить сантехнику, электрику, с закрытыми глазами пересобрать машину, ну чего ты мнешься, ты с этими умениями родился. Зачем мастера вызывать, ты не мужик, что ли?
Тыжпрограммист, иди почини принтер, холодильник и ламповый телевизор тете Нюре с пятого этажа. Прям щас, не заставляй людей ждать.
Тыжврач, ты обязан одним взглядом моментально излечивать всех друзей, знакомых и знакомых знакомых, бесплатно и в любое время.
и т.д и т.п.

Сейчас уже сфера услуг настолько развита, что просто грех ею не пользоваться.

Что касается лентяев с пивасиком, то опять же, странный знак равенства между абсолютной ленью и неумением забить гвоздь. Мы тут говорим не о лентяях, а о людях, которым прикладные умения в жизни не требуются, и которым проще оплатить услугу, чем делать самому. Как по-твоему, теоретический физик, который неспособен вкрутить лампочку - это лентяй? Или все же просто человек занят другими заботами.

Если человек просрал многолямный бизнес, умение забивать гвозди в доме ему ну никак не поможет. Разве что заняться ремонтными подработками. Но у него точно так же могут быть и другие полезные навыки, которые помогут ему восстановить финансовое положение быстрее, чем забитые гвозди.

Да, я щас ухожу немного в сторону и притягиваю за уши

ага, ты именно это и делаешь.

Zontik

А мне все равно нравится мебель собирать. Наверное, потому что я редко это делаю.

Дык если это в радость, то почему бы и нет.

[Zontik]

Как по-твоему, теоретический физик, который неспособен вкрутить лампочку - это лентяй? Или все же просто человек занят другими заботами.

Почти равновероятно. Видишь ли, никакая профессия не может помешать человеку оставаться в душе лентяем. Хотя некоторые профессии прямо-таки этому способствуют.
Я и среди рабочих встречал немало таких.
А если человек все-таки лентяй, то нет лучшей отмазки, чем прикрыться какими-то другими заботами. Поверь моему опыту.
Но тут ведь изначально и не шла речь о лени, как мне кажется, а немного о другом. Снова позволю себе процитировать: "Люди делятся на тех, кто бреется сам, и на тех, кого бреют другие".
Последних никогда не понимал и не собираюсь этого делать в дальнейшем.

[Yara]

Zontik

Последних никогда не понимал и не собираюсь этого делать в дальнейшем.

Одно дело - не понимать, другое - осуждать.

Неумение работать руками - не лень, как многие думают, а, как бы это сказать, состояние мозгов. Ну как самый лучший в мире мастер-электрик может быть неспособен запомнить простейшую формулу, так же и люди с "теоретическим" складом ума не способны собрать шкаф. Последних в нашем обществе принято коллективно пинать. Это нехорошо.

[HellRaiser]

А я не понимаю, как умение забивать гвозди связано с наличием орешков. Оно врожденное, дается автоматически?

А это и есть лень. На уроках труда в школе учат всему этому (при условии, что трудовик сегодня трезв). Если в семье мужик лежит на диване и у него весь дом разваливается, то сыновья ничему конечно не научатся, кроме лежания на диване с пивасом. В том, чтобы забить гвоздь или вкрутить лампочку нет ничего сложного. Хотя я опять в сторону - ведь можно и не учиться читать, никто же за это не будет клеймо вешать.

Это все предрассудки из серии "тыж...".

Может быть, но самоуважение у таких, кто не умеет или не хочет делать элементарные вещи, не соответствует их статусу (т.е. наличию орешков).

Сейчас уже сфера услуг настолько развита, что просто грех ею не пользоваться.

Понятное дело, но я же сразу сказал, что ситуации бывают разные. Вполне возможно, что я в данный момент заключаю многомиллионную сделку, а дома потекли трубы, я конечно же не  брошу всё и не побегу искать разводные ключи с изолентой и выправлять косяк самостоятельно 

Мы тут говорим не о лентяях, а о людях, которым прикладные умения в жизни не требуются, и которым проще оплатить услугу, чем делать самому. Как по-твоему, теоретический физик, который неспособен вкрутить лампочку - это лентяй? Или все же просто человек занят другими заботами.

Мы тут уже вообще обо всём говорим, если честно, а начиналось ведь с новости об отъезде человека за бугор. Всего-то Я лишь согласился с Сильвером относительно самоуважения особей мужского пола, и какбэ уточнил, кто всё-таки гвозди должен забивать, если не они (особи мужского пола).

Если человек просрал многолямный бизнес, умение забивать гвозди в доме ему ну никак не поможет. Разве что заняться ремонтными подработками. Но у него точно так же могут быть и другие полезные навыки, которые помогут ему восстановить финансовое положение быстрее, чем забитые гвозди.

Ты оптимистка. А если его посадили? А если по башке дали, что память отшибло? А если он всехз подкинул и связей не осталось? Ну итд.

И ещё раз повторюсь: уметь зарабатывать и при этом уметь что-то ещё (пусть даже на любительском уровне) лучше, чем уметь что-то одно из этого 

Ну как самый лучший в мире мастер-электрик может быть неспособен запомнить простейшую формулу, так же и люди с "теоретическим" складом ума не способны собрать шкаф. Последних в нашем обществе принято коллективно пинать. Это нехорошо.

Ты настолько уверена, что физик-ядерщик не способен вкрутить лампочку, а электрик починить реактор? Да, электрик 100% не справится, а ядерщик - далеко не факт.

[ReddeR]

Желательно над мастерами висеть и следить за их работой. + разбираться что они делают. Тогда будет все ок. Почти.
У меня бригада джамшутов делала штукатурку наружную и внутреннюю частного дома. Я или батя постоянно висели над головой. Там ямка на стене, там криво - и так сойдет! Шпаклевка  все выровняет! Нет, говорю им, я вам плачу за качественную работу, так делайте. Поспорили, поспорили, потом смотрю ямки исчезли, подровняли стену (правда таки недосмотрел и одно место под розетку закидали раствором, пришлось провод добывать из стены Более того, начали спорить, что там провода не было. Но я то знаю, сам проводку делал в доме). Если не считать закиданной розетки, все сделали отлично.
Эта же бригада у соседа через 3 дома переделывала ему  второй этаж дома, снимали крышу, поднимали стены. Он встречал бригаду, выдавал инструменты и материалы и уезжал на работу... В конце, вроде на глаз норм сделали, рассчитался с людьми и стройку законсервировал на зиму. Весной как начал полы лить - беда потолок проседает в одном углу на 25 см. уровня на стенах нет, короче караул. Он конечно сам дурак - надо было прежде чем платить бабки все нормально проверить/померять. Но и джамшуты наглые - если нет контроля - и так сойдет!!! 

[Yara]

HellRaiser

физик-ядерщик не способен вкрутить лампочку

ну я с такими теоретиками лично сталкивалась. Еще в эту же категорию можно отнести людей искусства, которые могут часами, забывая про сон и еду, писать картину или оттачивать умение играть на инструменте, но абсолютно беспомощны в бытовой сфере. Они не лентяи, наоборот, в профессиональной сфере трудолюбие зашкаливает, но в быту все из рук валится. Делает это их лучше или хуже? Да нет, просто люди так устроены. Ну не связаны прикладные умения с половыми признаками, от природы никак не связаны.

уметь зарабатывать и при этом уметь что-то ещё (пусть даже на любительском уровне) лучше, чем уметь что-то одно из этого

ну не все такие универсалы. К тому же, если постоянно не заниматься какой-то работой, навыки утрачиваются. Можно в принципе помнить, как что-то делается, но из-за утраты навыков сделать плохо.

[DJ Riff]

а я вообще не понял, кто им в итоге портрет-то повесил? 

Сравни, на какой высоте он висит, и на какую его хотели повесить изначально.

[Fernan]

Прибить полку и прибить полку красиво и надежно - вещи несколько разные.
У меня знакомый инженер купил квартиру, практически весь ремонт делал своими силами, но, например, плитку в ванной отказался класть самостоятельно категорически (даже несмотря на экономию), вызывал мастеров. И да, сам он это тоже мог сделать.

Джером-Джером сразу вспомнился.