Гонка графических титанов продолжается

Автор clearing, 15 июня 2005 11:05:14

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Greenhawk

Цитата: Vorob от 09 апреля 2025 14:55:29Могла бы NVIDIA поддерживать это за свой счет? Конечно, могла бы. Но очевидно, что отказ от поддержки этих технологий выгоднее, чем выслушивать мимолетные жалобы 1,5 фанатов.
Данные рассуждения справедливы для ИП или самозанятого, но никак не корпорации, стоимостью более триллиона.. ;-)

Vorob

Практика показывает что как раз для них и актуально, потому репутационная потеря для большой корпорации может быть как дробь для слона, а для ип любой фейл - смерть.

MoroseTroll

#1022
Желающим отовариться GeForce RTX 5060 Ti на заметку: версия с 8 ГБ на борту частенько сильно проигрывает версии с 16 ГБ. Совет: не берите с 8 ГБ на борту, ибо эта модель для современных игр уже устарела. Информации на этот счёт в Сети полно, так что мотайте на ус.

А вот ещё любопытная новость о серии GeForce RTX 5000, уже грустная. Некоторые видеокарты перегреваются в области подачи питания, что плохо сказывается на сроке службы.

MoroseTroll

Немного поразмышляю вслух об AMD Radeon RX 9000-й серии.

Итак, AMD, как пишет пресса, сознательно не стала создавать слишком большой чип, чтобы не конкурировать со старшими GeForce RTX 5080/5090, а сосредоточилась на двух уровнях ниже. Что ж, учитывая, сколько у AMD было и есть работы по созданию чипов для новых игровых приставок (PS5 Pro, PS6, PS6 handheld, XBox 2027, XBox 2027 handheld), это вполне можно понять.

Меня немного смущает, что в Radeon RX 9000-й серии используется всего два основных чипа, Navi 48 (относительно большой) и Navi 44 (относительно небольшой). По количественным параметрам второй уступает первому ровно в два раза. Это значит, что разница между их быстродействием тоже будет примерно такой же, а это плохо для рынка. Поясню:

RX 9700 XT: 4096 ALU
RX 9700:     3584 ALU
RX 9600 XT: 2048 ALU
RX 9600:     1792 ALU

Разница между соседними RX 9700 и 9600 XT достигает 1,75 раза, что "не есть гут" для покупателя. Ведь ему, если он захочет вдруг купить новый Radeon, придётся выбирать между довольно сильно различающимися по скорости и цене моделями. Рынок такое принимает плохо - ему был бы по душе более плавный переход в скорости и, соответственно, в цене.

Пресса пишет, что, мол, AMD планирует втиснуть между RX 9700 и 9600 XT некую модель 9700 GRE, с 3072 ALU. Это составит 75% от полной мощности чипа Navi 48, но даже тогда в линейке Radeon RX будет не хватать модели, соответствующей формуле 2560 ALU, т.е. на 25% более быстрой, чем 9600 XT, и на 20% менее быстрой, чем 9700 GRE. Кстати, ещё толком даже неизвестно, когда именно 9700 GRE выйдет - пишут, что ближе к концу года. Поневоле напрашивается вопрос: не поздновато ли будет?

В общем, мой посыл прост: AMD надо было всё же напрячься и сделать промежуточный по характеристикам чип Navi 46, нечто среднее между Navi 48 и Navi 44, скажем, с 3072 ALU и с прицелом 12 ГБ видеопамяти. Он смог бы послужить основой для двух новых моделей Radeon RX 9000-й серии, заполнив огромный разрыв между 9700 и 9600 XT. Именно такому гипотетическому чипу стоило бы дать коммерческие названия 9600 XT и 9600, сместив нынешние на 9500 XT и 9500. Но момент уже упущен, так что AMD недосчитается немало покупателей, временно отвернувшихся от nVidia, несмотря ни на какие победные реляции немецких магазинов об успехах 9700 XT и 9700. Статистика Steam неумолима: видеокарт Radeon нет даже в десятке самых популярных моделей, а самая популярная - аж на 13-м месте.

MoroseTroll

Сегодня началась официальная продажа GeForce RTX 5060: $299 за версию с 8 ГБ. Всё бы хорошо, но тут всплыла нехорошая история с известным сайтом Hardware UnBoxed. Чему верить, а чему - нет, решать вам.

Force

Цитировать«слишком сосредоточены на растеризации вместо трассировки лучей»
О, я тоже сосредоточен на растеризации вместо трассировки лучей :yes:. А ещё, считаю, что бум ИИ скоро сойдёт на нет, как майнинг.

MoroseTroll

Цитата: Force от 20 мая 2025 00:19:40А ещё, считаю, что бум ИИ скоро сойдёт на нет, как майнинг.
Насчёт ИИ - в корне не согласен, но хотел бы выслушать твои аргументы :).

Force

Цитата: MoroseTroll от 20 мая 2025 07:52:09
Цитата: Force от 20 мая 2025 00:19:40А ещё, считаю, что бум ИИ скоро сойдёт на нет, как майнинг.
Насчёт ИИ - в корне не согласен, но хотел бы выслушать твои аргументы :).
Я говорю про БУМ ИИ, а не про нейросети и их использование вообще. Всё это, естественно, останется и будет развиваться и дальше. Но сейчас мы переживаем именно БУМ, когда нейросети используются вообще везде, даже там, где этого лучше не делать. Когда ажиотаж спадёт, можно будет наблюдать их эволюционный вклад в наши науку и культуру. А пока что наше представление об их влиянии на нас искажено чрезмерным избытком использования.

MoroseTroll


MoroseTroll

Стоило nVidia выпустить свои GeForce RTX 5060 Ti и просто 5060, как AMD заявила, что аналогичные по скорости её продукты, в лице Radeon RX 9600 XT, поступят в продажу уже 5-го июня. Рекомендуемые цены: $299 за версию с 8 ГБ, $349 за версию с 16 ГБ. Разумеется, соблюдать их будут не все партнёры AMD, да и у нас они будут явно выше; но, как говорится, кто предупреждён, тот - вооружён.

Ждём тестов.

Ах да, кажется, у Radeon RX 9600 XT будут использоваться 16 линий PCI-e, вместо всего 8 линий у GeForce RTX 5060 Ti и просто 5060. Если какой-нибудь игре окажется мало 8 ГБ видеопамяти (а таких сейчас всё больше и больше), то большее количество линий PCI обеспечит лучшую скорость подгрузки нужных игре ресурсов. Иными словами, Radeon RX 9600 XT/8 ГБ может оказаться в чём-то лучше GeForce RTX 5060/8 ГБ и даже GeForce RTX 5060 Ti/8 ГБ.

Force

Цитата: MoroseTroll от 21 мая 2025 14:13:03Ах да, кажется, у Radeon RX 9600 XT будут использоваться 16 линий PCI-e, вместо всего 8 линий у GeForce RTX 5060
Думаю, это актуально только для расчётов каких-нибудь массивов данных, типа ИИ. Потому что для игр ширина шины уже давно не является узким местом, можно хоть каждый кадр лить новые текстуры в 8к из оперативки в видеопамять и это не станет узким местом, тут скорее чтение с диска узкое место.

MoroseTroll

#1031
Цитата: Force от 21 мая 2025 15:06:13Думаю, это актуально только для расчётов каких-нибудь массивов данных, типа ИИ. Потому что для игр ширина шины уже давно не является узким местом, можно хоть каждый кадр лить новые текстуры в 8к из оперативки в видеопамять и это не станет узким местом, тут скорее чтение с диска узкое место.
Насчёт ИИ не спорю, а вот насчёт игр - увидим, когда выйдут обзоры. Современные игры стали слишком уж охочими до видеопамяти, поэтому быстрый обмен данными по PCIe может прийтись к месту, снизив, скажем, количество и/или длительность задержек. Если не путаю, в Сети уже было несколько обзоров, где разное количество линий PCI, выделенных для одной и той же модели видеокарты, довольно заметно сказывалось на общих ощущениях от запущенных на ней игр.

P.S. Смотрел вчера интервью Билли Кана (Billy Khan), главного кодера id Software, каналу Digital Foundry. Речь шла об id Tech 8. Так вот, в движке реализована почти мгновенная загрузка уровня (а они в Dark Ages в разы больше, чем в предыдущих Doom-ах) - это удалось достичь загрузкой только того сектора уровня, в котором находится сам игрок, а всё остальное подгружается потом, по мере необходимости. Удивительно, что Doom: The Dark Ages, как пишут в обзорах, прекрасно выглядит и работает даже на видеокартах с 8 ГБ, хотя он всё же требует наличия "лучей". Это всё я к тому, что при наличии прямых рук хватит и средней мощности железа, но, увы, большинство современных игр для приставок и ПК создаётся не на id Tech, а на куда более тормозных движках, созданных криворукими лентяями :(. И вот из-за них народ теперь будет маяться с выбором между 8 ГБ и 16 ГБ для видюхи - выбор, конечно, очевиден, но денег кое-кому может и не хватить.

Vorob

ЦитироватьDoom: The Dark Ages, как пишут в обзорах, прекрасно выглядит и работает даже на видеокартах с 8 ГБ.

У меня ноут на 3070ти с 8гб и играю я в 2к. Никаких проблем с текстурами не имею. Не понимаю о чем вообще люди говорят :)

Vorob

Мороз, а у тебя 4060 какая? Сколько видеопамяти?

MoroseTroll

У меня 4060 Ti с 16 ГБ. Но нового Дума у меня нет.