Гонка графических титанов продолжается

[Flora]

Ситуация в IT меняется каждый месяц.

Поясни. Если ты про новые языки программирования, то ты ошибаешься. Если про ИИ, то это совсем другой разговор

Я в целом про IT. Очень там динамично всё.

[MoroseTroll]

Комментировайте.

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги!" Я поверю в упомянутую тобой новинку, но только после её выпуска и независимых тестов. Просто таких "побеждайзеров", ждущих, когда их купят с потрохами, довольно много, и у всех у них одна и та же тактика саморекламы: "Мы завалим [имя_лидирующей_конторы] одной левой!"

Я в целом про IT. Очень там динамично всё.

Согласен, динамично, но всё же, думаю, не с такой скоростью, как ты говоришь. Просто, может, такое впечатление создаётся из-за того, что отрасль ИИ развивается слишком бурно. Опять же, большинство людей не может успевать за всеми новинками в отрасли, где они работают, в силу множества причин. Сейчас всякие конторы взялись за увольнение своих сотрудников в промышленных масштабах (Microsoft, Oracle и др.), заменяя их ИИ, но, подозреваю, в какой-то момент наступит ИИ-похмелье, и тогда этим самым конторам придётся звать своих бывших сотрудников назад!

[Greenhawk]

Насчёт говнокода в драйверах: мы этого не узнаем, пока не взглянем на исходники оных сами

Отчего же ? Легко узнаётся: если при запуске новой игры всё плохо - это оно. Если с выходом новой версии дравера все игры прибавили многократно FPS - в предыдущей версии это было оно (привет от Intel).. Так что.. критерии-то есть.. Более того, современные наработки в области управления процессами и оценки рисков также позволяют организовать работу так, что всё будет получатся хорошо и с 1-го раза.. Я думаю, что проблема, на самом деле в том, что никто задачи такой не ставит, считают, видимо, что пользователь и так всё схавает..

Меня, в целом, забавляет, что тут про АМД ну вот буквально ничего хорошего

Это уже у кого какие религиозные предпочтения Ибо спор AMD/Intel, ATI/nVidia - это давно уже оно :-)

На всякий случай уточню, что моё негодование отностися ко всем софтонаписателям сразу..

Комментировайте.

Верим, всему написанному верим..

Я в целом про IT. Очень там динамично всё.

Мне ситуация, которая сейчас, больше напоминает брожение дрожжей в выгребной яме.. т.е. вроде всё и динамично так, но при ближайшем рассмотрении оказывается что не прогресс, а какая-то хрень на костылях и переизобретённых велосипедах..

[MoroseTroll]

Кажется, до AMD всё-таки дошло, что FSR 4 нужно было делать и для RDNA 3+2, а не только для RDNA 4 ! Теперь официально - в июле! Спрашивается: а раньше, ещё до того, как у пользователей относительно старой графики AMD не испортилось настроение от её недальновидности, так сделать было нельзя?

[Vorob]

Кайф, и стимдек получит буст! Правда, я его уже продал)

[MoroseTroll]

Пошли хорошие новости: в драйверах графики, в том числе и AMD, стала появляться поддержка Advanced Shader Delivery (ASD) или, иными словами, пропуск этапа компиляции шейдеров во время загрузки игры. Откуда драйвер тогда берёт уже скомпилированные шейдеры для конкретно взятой игры? Думаю, он уже содержит их в своём составе. Идея проста, как три рубля, но воплотить её в жизнь Microsoft (это именно её инициатива) решилась лишь спустя целых 11 лет после выхода DX12! Т.е. всё это время игры, поддерживающие DX12, просто мучили ПК-игроков своими долгими загрузками, а Microsoft спокойно за этим наблюдала, притворяясь, что это - не её забота...

Где же именно появилась поддержка ASD? Например, в ПК-версии только что вышедшей гонки Forza Horizon 6, если запускать её на графике AMD с драйверами 26.5.2. Уверен, скоро список игр и железа станет куда длиннее.

[Vorob]

Я не знаю, почему-то раньше игры такой ерундой не занимались. Так же этой ерундой не занимается, например, киберпанк. Получается можно сделать все без компиляции шейдеров или она как-то иначе происходит.

[MoroseTroll]

В DX12 резко изменилась парадигма работы с графикой и столь же резко выросла роль самых разных видов шейдеров. Из-за этого выросла и нагрузка на компилятор шейдеров (в десятки раз!), что и стало причиной "приятных" задержек при загрузке и прочих залипаний.

Толково сделанные движки (UE5 к ним не относится) либо маскируют компиляцию шейдеров, делая её почти или вовсе незаметной для игрока, либо делают свою работу как-то по-другому, избегая большой нагрузки на определённые типы шейдеров. Возможно, движок CP2077 - из тех, что делает свои красоты по-умному. Сдаётся мне, когда на ПК выйдет "Ведьмак 4", игроки взвоют и начнут пинать CDPR по почкам, приговаривая, "У вас был свой хороший движок, а вы, долбо#бы, променяли его на UE5!" . Дело в том, что Epic, в первую очередь, заботится о приставочных версиях своего движка, так что не факт, что CDPR успеет перевести ПК-версию своего творения на сборку UE5, поддерживающую ASD.

[MoroseTroll]

Ввиду повального и просто дикого взлёта цен на главные комплектующие для ПК, хочу привести вот какую ссылочку: https://github.com/duggasco/bc250-40cu-unlock. Как утверждает автор, ему удалось каким-то макаром включить все 40 блоков графики в весьма необычном продукте AMD под названием BC-250, но только под Linux. По многим признакам, эта самая BC-250 - материнская плата с APU от PS5, где из 40 блоков графики официально разблокировано лишь 24. В общем, кому-то, возможно, сей продукт станет интересен в силу обстоятельств.

[Vorob]

Я, как любитель всякого чудного железа, ознакомился с продуктом на основе одного ролика Это оказался какой-то лютый пердолинг. Во-первых саму железку непонятно где купить, я думал али и авито ими завалены но нет. Далее чел поставил линуху, нужные патчи, но все равно там-сям игры вылетали и зависали. Сама она по цене тыщ 20, как я понял. К ней еще нужен бп, корпус и прочее. Мне кажется проще докинуть чутка денег и взять нормальный ящик. Или игровой ноутбук б/у.

[MoroseTroll]

Это оказался какой-то лютый пердолинг.

Да, есть такое: товар на любителя. С другой стороны, если душа просит, то почему бы и нет?

[Vorob]

Вот я не знаю даже... Я купил себе ноут в 2022 году за 94к рублей. Там мобильная 3070 Ti (чуть слабее настольной 3070). Играю уже несколько лет и бед не знаю

Поэтому я пропустил ноуты с 4ххх поколением и, видимо, 5ххх тоже пропущу.

Просто раньше было иначе: у меня комп 2002 года был, там полноценная GeForce 3, но Far Cry и Doom уже еле шли, пришлось брать ATI 9800. И прошло всего два года. А тут уже четвёртый год и в ус не дую. Причём в 2К, на высоких/максимальных настройках. DLSS всегда на «качество».

К слову, у меня же полно мощных ноутов древних. Там ситуация, что игры одного года с ноутом тормозят - база. А щас ты берешь себе даже не топовый аппарат и играешь играешь и играешь.

Отсюда несколько выводов. Во-первых, оптимизация современных игр просто космос по сравнению с тем, что лепили раньше. Во-вторых, раньше разница между настройками была колоссальная: low выглядел как полное говно без теней и с дальностью прорисовки у носа, а сейчас хрен найдёшь разницу между пресетами: везде выглядит нормально.

[Force]

Vorob
Возможно, потому что игры стали выходить на одном движке?

[Flora]

Согласен с Форсом, конечно только не на одном, а на двух-трёх, но тем не менее да. Меняется движок - существенно меняются системные требования.

Кстати насчет настроек. Думаю кардинально можно заметить изменение в качестве только когда ставишь "Ультра". Вороб, запусти как субнавтику 2 на ультра на своём ноуте, поглядим сколько фпс потянет...

[Vorob]

Попробовал, было 30 фпс на эпик, в 1600р, длсс баланс. Заплыл в какую-то будку и просело.

https://vkvideo.ru/video-230065944_456239022?list=ln-n4NTuKXaZmuFgXbeiZ

Скинул до высоких и 40+

Разницы в картинке особо не вижу.