Я сыграл, мои первые впечатления

[voron]

А мне всё равно... Есть ещё вот:
http://www.thief2x.com/
И вот:
http://cosas.ttlg.com/
Это и будет для меня куда как лучше всякого Thief 4. А ещё есть DromEd, который уже никто не отнимет!
Почему то мне кажется, что после выхода TDS, многие активно возьмутся за DromEd. Редактора от Eidos ждать не приходится, а Thief 3, судя по отзывам на TTLG зарубежных поклонников не шибко вдохновил..
А в другие игры я играть не хочу и не буду. Они мне малоинтересны. Судя по всему, Blizzard из своего World of Warcraft тоже хочет денюшку немалую выбить (одна лишь игра на BNet будет обходится в 30-50 баксов ежемесячно, а ещё ведь и траффик есть).. Значит ну их всех нах.. Про Thief 4 даже слушать не хочу. Да и не будет его, надеюсь..
Значит... возвращение к истокам? Что ж. Не так и плохо..

[242]

а Thief 3, судя по отзывам на TTLG зарубежных поклонников не шибко вдохновил..

Но большинству нравится. И на ISA форуме тоже воплей особых не было по его поводу в отличии от Invisible War, а сейчас так и вовсе прекратились.
Радовает нас что продаётся очень неплохо как будто.

[Elder keeper]

Не важно XBox или PS2 (сначала его хотели для PS2 и PC делать). И в этом ни виноваты ни ISA ни Айдос - сейчас бОльшая часть игр выходят и на PC и на приставки. Просто ситуация на рынке изменилась по сравнению с концом 90-х. Это же не фанатский беспланый проект, проект стоит пару миллионов зелёных

[off]Вот про ситуацию на рынке - не надо. Я тоже раньше думал, рынок определяет, это естественный механизм и т.д. Но потом что-то увидел... Рынок-рынок, везде полумеры, везде -"выгодные инвестиции", "стоит своих денег", "отрабатывает каждый вложенный доллар".
Наступает время, когда произведения искусства уже "стоят своих денег" и имеют value-edition.  Не хотите ли value-edition Рембрандта в исполнении какого-нибудь богемного пи***а? Ну это же постмодерн, это прогрессивно, это модно!
Это СТРАШНОЕ Г-НО, все это.
К черту!!!!!!! Пусть вся эта мразь горит в аду! Знайте их логику: лучше всего продается то (больше продаж), что нравится большинству, то, что "Пипл хавает". На это они и нацелены. А кто еще не хавает - временное неудобство, ведь скоро всех приучат хавать, как уже приучили дяди из Голливуда (разве нет?? -поблюйте от очередного г-на тарантины). Так ведь проще, "греби бабло лопатой", и целевая аудитория - вот она, уже скоро будет вся на одно лицо (или морду?). Это везде, причем часто "пипл" стараются создать на животных инстинктах ("убей", "трахни", "это весело"). А скоро дяди из микрософта приучат хавать не только виндоузы, но и игры, и стандартный ("убей" + "трахни" + "это весело" + "это модно" (для внедрения нового сорта говна для хаванья)) контент интернета.
Поэтому те, кто делает под х-бокс - УРОДЫ с представленной выше логикой.
Это безоговорочный путь к деградации. Welcome to-o-o-о.. hell!
Чтобы не говорили о FarCry - ее делали люди НА СОВЕСТЬ, в отличие от TDS. Почему - во-первых, они подняли себе планку, отказавшись от х-бокса. Просто разработчики, несмотря на то, что осознавали шаблонность и "мейнстрим" проекта, не стали марать руки и выложились на все 200%. Новый потрясающий движок, невиданные красоты фотографического качества с видом во все стороны на километры, классная физика и очень классное освещение (местами лучше, чем в TDS!), уровни НЕМЕРЯНЕЙШИХ размеров без "швов", бесподобная вода и даже стелс-элементы. Проект сделан с очень большим старанием, и за это разработчиков надо уважать. Что говорить - немцы! Вспомните еще немецкий Gothic1,2.
Все, что делают америкосы - это страшное гуано, потому что они провоняли уже насквозь той логикой. Они не парятся, не хотят славы, они просто зарабатывают своей Халтурой. Во всех сферах.
Ой как хотелось бы мне, чтобы фаркраевская команда делала TDS..... (сохраняя ессно стиль Thief)..[/off]
Voron, просто не надо было ни на что надеяться, никто нам ничего не должен, если подумать. Послать всех их на Х**!
Если надо - делаем свой мир. Да, нужно время, да нужно изучать редактор, но главное - стараться, как создатели Far Cry. Тогда нам будет не стыдно.

[242]

Elder Keeper, зачем неуважительно относится к другой нации, ты же ведь там даже не жил, не общался близко с их людьми или ты лимоновец, чисто поорать? Если они делают одну ХНЮ и вообще все такие говнюки что ж ты в их игры играешь? Давай уж тогда последовательным будь: откажись и играй исключительно в наши (и немецкие) правильные и все как на подбор глубокие интереснейшие игры, которые делаются не ради денег, а ради того чтобы принести людям счастье. Ты так говоришь будто у американцев всё постороено на "убей" + "трахни" + "это весело" + "это модно", а у нас пОдростки все как один читают мастера и маргариту и тянутся очередями на фильмы о высоком.
Короче надо сначала на себя смотреть, а потом других грязью обливать.
И я считаю что TDS сделана с любовью и на совесть с тем что им было дано - двухплатформенность и движок Unreal Warfare, хотя  недостатков много. А на Фркраи я не покупаюсь: ну графика симпатичная, а сама ИГРА - по сути обычный шутер.

[voron]

2 242:
Насчёт FarCry полностью с тобой согласен. Через полгода никто не вспомнит..
Насчёт всего остального поддерживаю Elder Keeper`а! "Почему ты играешь в ИХ игры, пользуешься ИХ операционкой, покупаешь ИХ технику" - это болталогия.. Не конструктивно. Он очень даже прав. Это то, в чём ты боишься признаться самому себе. Они самое СВЯТОЕ, преданность поклонников, положили на коммерческие рельсы, и по их головам проехались паровозом по имени X-BOX.. Коммерция. Приторный привкус в блестящей упаковочке.. Ты судишь понятими "Ну, более-менее удалось. Могло же быть и хуже! Ну, им тоже деньги нужны".. А нужно судить: "Они забили на всё! Они выложились по полной, они выжали из себя всё, они РОДИЛИ шедевр!" А этого в игре, увы, не чувствуется...
И сейчас у меня только одно чувство: нас кинули. Нас всех красиво кинули. Нам обещали мощный AI, безумные пространства, лихие эффекты, классический стиль Thief, неимоверно увлекательный геймплей (список можно продолжать, сами помните эти груды обещаний), а мы получили лишь что-то вроде Hitman: Contracts - куча багов на неизменном движке 98-го года с деградировавшем геймплеем.. Или очередную Ларочку Крофт, намалёванную в двадцать пятый раз для выкалачивания денег из оставшихся единичных поклонников.. Не видно трудов, понимаешь? Не видно крови и пота... А если этим не пожертвовать, игра никогда не удостоится звания КУЛЬТОВОЙ..
И помяни моё слово, так оно и будет. Только Thief и Thief 2 сплотили нас здесь, подтолкнули когда то давно на создание этого сайта.. А Thief 3 никогда никого на что-либо подобное не вдохновит.. И о нём через пол-года будем помнить только МЫ...
Нас кинули..
Elder, я только сейчас заметил, как забавно смотриться твой ник, если набрать его по-русски на клаве.. Удвук Луузук!

[Hellios]

могу сказать что это вор, и он мне напоминает очень дедушку, даже по миссиям копия мать его.
графика на уровне, лучше чем в фаркрай и иже с ним. совет лорд вивеку, отожми low detail textures

[dSpair]

В дискуссиях о Высоком поддеирживаю скорее 242, хотя это вопрос очень сложный. так можно скатиться в чистый спор Славянофилы vs. Западники.
Если возвращаться в плосколсть игр как таковых, то для меня пример игры одновременно отличной, качественной и при этом массовой - Unreal Tournament 2004. И графика феерическая, и потрясающее качество и внимание в деталях во всем, и сама игра при этом блещет продуманностью и тактикой, и во всем этом есть еще горы адреналина и Мяса. Роскошно.
А Thief:DS... Повторяю, пока я сам не сыграю, не буду говорить ничего радикального, НО.
На ttg где-то недавно выложили ссылку на пару цитат разработчиков, комментирующих увольнение большей части команды IS. Так вот, сами разработчики открытым текстом пишут, что несмотря на все давление со стороны Eidos, они сделали игру такой, какой они хотели ее сделать. Более того, Eidos была на грани срыва поддержки продукта и многие недели вообще, проще говоря, отворачивалась от команды, потому что команда не желала выполнять ее глупые требования.
Поэтому если вы вините игру за маленькие карты, текстуры, "консольность" и прочее - вините Eidos.
Но мне кажется, что Ion Storm, при всем огромном потоке говна, который лился на них сверху, смогли сделать достойную игру.
А это уже достижение, учитывая ситуацию. Могло быть ГОРАЗДО хуже.
p.s. Кстати говоря, один из бывших дизайнеров заявил, что, зная Eidos, можно сказать уверенно, что им ПОЛНОСТЬЮ наложить кучами на всевозможные фанатские петиции по поводу редактора и на коммьюнити в целом. При этом недавная статья в The Times снова сообщает, что финансовое состояние Eidos ОЧЕНЬ плохое.
Когда же черт их возьмет, говнюков?..

[Force]

Во-ПЕРВЫХ!!! Keeper! Вот ты орешь, что задолбался темы очищать от оффтопиков, а тут НА ТЕБЕ! и сам всех увел от темы. Нехорошо. Предлагаю всем мирно вернуться в русло разговора ЭТОЙ ТЕМЫ.
Так, пожалуй всё.
Знаете, мне искренне жалко тех людей, которые работали в Ion Storm над Thief: DS... Блин, сколько им пришлось натерпеться, ужас. Я их реально уважаю!
Патч, кстати, мне вернул интерес к игре! Это круто! Всё что теперь осталось ну, просто дожать, чуть-чуть прям, самую малость - это редактор! Редактор - это наше всё!
Всё-таки, если будет редактор, из Thief 3 ОЧЕНЬ реально будет сделать ПРОДОЛЖЕНИЕ предыдущих частей, хотя бы совместив кусочки миссий. А возможности нового движка открывают огромное поле для экспериментов! Это же осуществится мечта, практически! Блин. Вот бы какой-нибудь фанат-разработчик взялся и выпустил редактор...
Если не будет редактора, игра умрет, да мы все умрем! Причем очень скоро! Наше сообщество не сможет вечно сидеть с Thief 1 и 2 c их FM'ками, так как люди начали иссякать творчески. Большинство миссий абсолютно однотипны и однообразны, а возможности движка ограничены намного сильнее, чем нам всем может кажеться. Там же не построить сверх детализованного огромного мира... Эх, вот бы редактор для TDS...
А-а-а, что-то я тоже от темы стал отходить. Ибо для нас она уже мало актуальна: у нас уже не первые впечатления. Народ, пойдемнете будем обсуждать глубокие вопросы в другой теме!

[Hellios]

а в старый вор так и не поиграешь к сожалению на новых системах.
да и стар он, не интересен.

[Flora]

Hellios, нарываешься на хор возмущенных голосов? Ну тогда я первый.
Для начала: Почему не идет? У меня прекрасно идет и первый и второй под XP. П4 256, Радеон9500.
Ну а во вторых, для того чтобы сделать вывод, надо самому поиграть. А если ты поиграл и тебе не интересно, то что ты делаешь на этом форуме?
Ну и наконец есть достойные фанские миссии...
А вообще-то здесь про другое тема.

[voron]

Hellios написал(а) 20 июня 2004 11:13
да и стар он, не интересен.

Кидаю в тебя камнем и парой тухлых помидоров! Не всё золото, что блестит, и не всё плохо, что не сияет..

[dSpair]

Знаешь, господин Hellios...
Вот, прошло 6 лет, как вышел Half-Life, а он до сих пор лучший в жанре сюжетных шутеров.
Прошло 11 лет с выхода Doom, а он до сих пор лучший в жанре просто шутеров.
Прошло 6 лет с момента выхода Unreal, а он до сих пор лучший в жанре Изящных Шутеров (tm).
И дело не в графике и не в движке. Если графика заставляет тебя верить в реалистичность игрового мира, то она ВСЕГДА останется хорошей. Как в этих перечисленных выше играх. Thief входит в их число.
p.s. Прошло несколько месяцев с выхода Far Cry, а он как был, так и останется безмозглой серостью. И неважно, что там графика роскошная. Главное - это Душа игры.

[clearing]

а в старый вор так и не поиграешь к сожалению на новых системах.
да и стар он, не интересен.

Hellios, с тобой не согласен.
Вышел TDS, так я все равно параллельно играю в FM.

[Lycaon]

Не знаю, что вам так понравилось в дешёвой подделке на тему ВОРА, а я так ни чего интересного в игре не нашёл.
Банальный и нудный сюжетец, убитая безвкусицей атмосфера, уродливое воплощение и отвратное звуковое сопровождение... про графическое исполнение и корявый движок, я уделять времени много не буду.
Явно помолодевший голос Гаррета, не беда... возможно его озвучивал прежний актёр, но вот интонации, он явно не выдержал. Но пародийные голоса стражников и прочих карикатурных персонажей, действительно заставляют содрогнуться. Мало того, что они там все, либо кривые и горбатые, либо подтянутые, как римские атлеты, так и озвучили их по идиотски. На создателей этой подделки, явно произвело неизгадимое впечатление Диснейевской Попсамашины. Наигранность в каждом голосе, в каждом слове...юшедедсад из актёров неудачек, которым только плюшевых медведей в МАКДОНАЛЬДСЕ озвучивать.
Убогий антураж, перенасыщенный множеством, безвкусно выполненых деталей, убивает атмосферу на повал. Дома, все кривые и косые, с какими-то кренделями и завитушечками. Нароченно сказачная архитектура, и места, что предстают взору, вызывают не просто возмущение, тем, что разработчики и дизайнеры уровней, считают игроков, людей с отсутствием вкуса, а отвращение и ностальгию, по хоть и устаревшему, но куда удачнее воплащённому dark engine. Предыдущие части ВОРА были уникальны тем, что места, где оказывался игрок, были не просто удачно продуманны, но и грамотно преподнесены. Тоесть, здесь нужно быть не просто человеком со вкусом, но и психологом, что бы знать, когда та или иная картина, что предстанет взору человека, произведёт на него максимум впечатления. В Deadly Shadows, об этом да же и не думали... город превратился в псевдоготические трущобы, я же, да и многие другие, его любили за депрессивный индустриально развивающийся ренессанс, чуточки завуалированной мистики и неповторимую noir стилистику. И самый сокрушительный удар нанесла музыка и звуковое сопровождение. Я ни чего отвратнее не слышал. Они обещали потрясти новым, незабываемым амбиентом, да только, он получился куда хуже и отвратнее, чем в предыдущих частях игры. Уникальности звуковой поверхности, я так и не услышал, хотя моя звуковушка Audigy 2 и колонки DT3500SW способны, на куда большее, чем то, что предстало моему слуху. Что же музыки, то это полный писец... нагнетание окружающей атмосферы, они реализовали в ритмичной музыке, которая заглушает фон, и недаёт сосредаточиться... удачный ход, как раз для тупоголоых консольщиков, которым нужен драйв и экшен.
Про кривую физику, которая на мой вхгляд совершенно не стала лучше, я скажу самую малость. Скелеты персонажей мало того, что не были посажены на Motion Capture, так ещё и был ужасающей реализован эффект раг долл, из за чего, противники походили на шарнирных болванчиков, чем на живых персонажей... хоть бы с Hitman'а передрали чтоль, раз уж без этого нельзя... физика падающего предмета, меня ообще рассмешила... предыдущих частях, всё куда приятнее смотрелось, чем сейчас... возможно там всё было, далеко не идеально, но то, что здесь, это просто надругательство. Про стрельбу из лука, я говорить не буду... и так с этим всё понятно... почти что Леголас.
Что же сюжета, то я бы назвал это всё, полным его отсутсвием... больной фантазией, комерческой отрыжкой, для умственно отсталых детей... на сквозь фальшивая завязка, и на столько же банальная развязка.
Мне пришлось переиграть в The Dark Project и The Metal Age, что бы вернуть незабываемые краски пролого.

[242]

Ох. По подобному сценарию можно любую игру опустить. Раньше всё было лучше, и деревья больше и женщины красивее.
Странно что ты отсутствием вкуса называешь худ. стиль данной игры, который по своему очень красив, и дизайн игры выполнен почти в полном соответствии с великолепным концепт-артом Френка Террана (что кстати очень редко бывает). Это же тебе не макс пэйн и т.п., где всё должно быть реалистично. Это фэнтези. Я не говорю что этот стиль мне очень по душе, я предпочитаю реализьм, но для игры был выбран определённый стиль, не противоречащий ей, и он абсолютно НЕ безвкусен.
Насчёт карикатурных голосов - ты же играл в T1/2. Если ты знаешь английский, то ты должен знать что большинство диалогов в этих играх иронического характера. Я не нахожу голоса в TDS более "карикатурными" чем в предыдущих играх. Другое дело если ты не знаешь о чём они говорят и просто почему-то вообразил себе  они были серьёзнее т.к. T1/2 тебе нравятся на порядок больше и соответственно там всё лучше.
Где там ритмичная музыка которая фон заглушает? Я пол игры прошёл и намёка на подобное не было..
Если ты никогда не слышал звука отвратнее чем в TDS, то предлагаю тебе всё-таки попробовать сыграть практически в любую другую игру кроме T1/2
про сюжет ничего сказать пока не могу, но на форумах большинство его хвалит, один из плюсов игры который почти каждый приводит когда описывает свои впечатления.