Голосуем за открытие исходников Thief!!!

[DonSleza4e]

новая линка туда же, правда один флуд)
http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?t=120201

[Исправлено: DonSleza4e, 9 марта 2008 8:36]

[Tom Dolgov]

Да были бы исходники! эх...

[MoroseTroll]

Братие и сестрие!
Я тут набросал предварительный текст ещё одной петиции к владельцам Thief (теперь это уже японская Square Enix). Знаю-знаю, что всё это вы уже видели пиццот раз по последние десять лет, и что никакого результата это не дало. Я подумал, что неплохо было бы сделать последнюю попытку, обратившись напрямую к Ёичи Вада, главарю вышеназванной конторы. Вот текст, специально составленный с упором на то, что он будет переведён на японский (в идеале) или же на английский специально для японца. Просьба озвучить замечания и перевести на английский.
-------------------
Уважаемый господин Ёичи Вада (Yoichi Wada)!
Мы, Thief-сообщество, с большим воодушевлением восприняли факт покупки Eidos Вашей компанией, Square Enix. Ваш корпоративный лозунг: «It is the mission of the SQUARE ENIX Group to spread happiness across the globe by providing unforgettable experiences» вселил надежду в наши сердца, вот уже десять лет терзаемые безрезультатной, но, тем не менее, неистребимой мечтой. Позвольте нам поделиться ею с Вами.
Вышедшие в 1998-м и в 2000-м годах игры Thief: The Dark Project и Thief 2: The Metal Age открыли для ПК-игроков дверь в загадочный вымышленный мир, основанный на европейском средневековье. Мир, сотканный из пара и магии, созданный гениями из Looking Glass Studios, стал настолько привлекателен для Thief-игроков, что они стали самостоятельно создавать собственные миссии, дополняющие и расширяющие оригинал (сейчас их более 800). Среди дополнений есть немало таких, который превосходят своим качеством оригинал (см. рейтинг на http://www.keepofmetalandgold.com/fmarchive.htm).
Стараниями своих фанатов мир Thief живёт уже второе десятилетие – это ли не доказательство гениальности игры? Однако время идёт, и технология, положенная в основу Thief: The Dark Project и Thief 2: The Metal Age уже не может предоставить того простора действий для тех, кто желает дополнить и улучшить оригинальные игры. Мы, Thief-сообщество, мечтаем получить в свои руки исходный текст Thief: The Dark Project и/или Thief 2: The Metal Age для того, чтобы внести в них изменения и улучшения, дабы дать больше простора тем, кто продолжает творить мир Thief.
Мы вовсе не призываем Square Enix сделать игры Thief: The Dark Project и Thief 2: The Metal Age бесплатными. Нам нужен лишь исходный текст этих игр, не более. Прошло уже более десяти лет с момента выхода Thief: The Dark Project и девять лет с момента выхода Thief 2: The Metal Age. Это значит, что они,  скорее всего, не представляют из себя ни технологической, ни коммерческой ценности для их издателя. Поэтому мы милостиво просим Вас, нового владельца бренда Thief, осчастливить Thief-сообщество и опубликовать исходный текст игр Thief: The Dark Project и/или Thief 2: The Metal Age, подтвердив тем самым Ваш корпоративный лозунг.
Публикация исходного текста старой игры – распространённое проявление доброй воли к ПК-игрокам - так делают известные разработчики ПК-игр: id Software (Wolfenstein 3D, Doom 1&2, Quake 1-3), Raven Software (Heretic 1&2, Hexen 1&2), 3D Realms (Duke Nukem 3D, Shadow Warrior), Volition (Freespace) и другие. Мы питаем скромную надежду, что и Square Enix сделает то же с Thief: The Dark Project и/или Thief 2: The Metal Age.
Мы понимаем, что с момента распада Looking Glass Studios прошло уже девять лет, и что, возможно, исходный текст Thief: The Dark Project и Thief 2: The Metal Age уже не существует в целом виде, готовом к компиляции. Если это так, то мы готовы к этому. Тогда, пожалуйста, опубликуйте то, что осталось, и мы попробуем, словно археологи, воссоздать великое прошлое по крупицам!
[Исправлено: MoroseTroll, 14 апр. 2009 21:31]

[Dront]

Нам нужен лишь исходный текст этих игр, не более.

Исходный текст? Может я не понимаю, но, по мне, стоит обозначить это поточнее - сразу возникает вопрос: текст чего?
С переводом на английский, может, смогу помочь.

[Flora]

MoroseTroll

Мы понимаем, что с момента распада Looking Glass Studios прошло уже девять лет, и что, возможно, исходный текст Thief: The Dark Project и Thief 2: The Metal Age уже не существует в целом виде, готовом к компиляции.

Вот-вот. Наверняка у япошек кроме бренда, да пары старых плакатов больше ничего просто нет.... Но написано, хорошо! С душой! Так держать!

[Zontik]

Да, написано хорошо. Особенно понравилось вот это:

Мы, Thief-сообщество, с большим воодушевлением восприняли факт покупки Eidos Вашей компанией, Square Enix

И это:

Поэтому мы милостиво просим Вас, нового владельца бренда Thief, осчастливить Thief-сообщество и опубликовать исходный текст игр Thief: The Dark Project и/или Thief 2: The Metal Age, подтвердив тем самым Ваш корпоративный лозунг.

На японцев это должно произвести впечатление!
Правда, есть одно "но": текст слишком сложен для адекватного перевода на английский. (Мне, например, это абсолютно не по силам. Слишком сложные обороты.) А если еще потом перевести его на японский... что ж, японцы ухохочутся и на волне хорошего настроения решат открыть исходники...

[MoroseTroll]

Dront: Я имел в виду "исходный код" . Перевод, конечно, приветствуется. Так что, если есть возможность, выкладывай прямо здесь.
Flora: Даже если у Eidos-Square-Enix уже ничего не осталось от Thief 1&2, это, думаю, не страшно. Главное, чтобы они ответили и сказали, как именно обстоят дела с исходниками. Если, скажем, они откликнутся и ответят, что, мол, "извините, робяты, мы бы рады, но исходников у нас нема", то это может послужить официальным сигналом к тому, чтобы какой-нибудь добрый экс-LGS опубликовал их, ссылаясь на ответ Square Enix. Я уверен, что как минимум несколько человек из LGS имеют исходники Thief 1&2, но не публикуют их из-за отсутствия разрешения правообладателя.
Британцы же в Eidos, насколько я могу судить, настолько погрязли в своей лени, бюрократии и высокомерии, что на многочисленные аналогичные запросы фанатов даже не соизволили ответить:mad:! Если исходники пропали, почему бы не признаться в этом? Я считаю, они молчат из-за своего высокомерия.
Zontik: Пусть посмеются, от меня не убудет . Главное, чтобы их, как говорится, проняло.
Братие! Спасибо, конечно, за высокую оценку моей скромной петиции. Тем не менее, у меня к вам просьба: сможете ли вы найти какого-нибудь знакомого переводчика на японский? Я прекрасно понимаю, что это выглядит как глупая и неуместная шутка, но я не шучу. Я по-прежнему считаю, что будет лучше перевести текст на японский (а не только на английский). Эта просьба особо относится к тем, кто живёт в мегаполисах. Если надо, давайте скинемся, сколько надо, за труд переводчика, если таковой найдётся и согласится поработать.
[Исправлено: MoroseTroll, 15 апр. 2009 10:43]

[winter cat]

Интересно, что от T3 исходники особо не выпрашивают, только от первых двух частей. Впрочем, это понятно, с T3 разработчики так намудрили, что скорее DarkMod больше преуспеет, у которого тоже есть динамические тени и красивая графика и главное нет тех ограничений. Если сильно захотят, то и T3 на DarkMod-овский движок сконвертят и это без сомнений будет не хуже оригинала.
С Dark Engine совсем иная ситуация, там есть свои уникальности, но так как движок просто технически устарел, к нему и просят исходники, в публикации которых будет толк. Письмо, на мой взгляд, написано убедительно, должно произвести эффект, но главное, чтобы был положительный результат, который игроки давно ждут.

[Dront]

Если бы да кабы... В общем, выставляю черновой вариант перевода - думаю, здесь ещё стоит посмотреть на предмет замены слов и т.д. Кто лучше соображает в английском, прошу уделить внимание.
Dear Yoichi Wada,
We are Thief-community. We are inspirated by the fact that your company Square Enix has bought Eidos. Your corporative slogan  «It is the mission of the SQUARE ENIX Group to spread happiness across the globe by providing unforgettable experiences» has brought hope to us, who are pained for ten years by futile, but at the same time ineradicable, dream. Let us share it with you.
The games Thief: The Dark Project and Thief 2: The Metal Age, which were released in 1998 and 2000, opened for PC players a door to a the mysterious and mythical world based on Europe in Middle Ages. The world that is tissued from steam and magic, made by geniuses in Looking Glass Studios, became so attractive to Thief players that they began to do their own missions by themselves, these missions enlarge and fill up the original (now there is more than 800 of them). Not few among them are better in quality than the original ones (see rating at http://www.keepofmetalandgold.com/fmarchive.htm).
The world of Thief still lives the second decade by the efforts of the fans – isn't it a proof of the fact the game is a genius? However, time passes by, and technology, made for the base of Thief: The Dark Project and Thief 2: The Metal Age now can't provide enough freedom for activities of those who wants to enlarge and improve the original games. We, as Thief-community, dream of receiving in our hands the original code of Thief: The Dark Project and/or Thief 2: The Metal Age in order to make changes and improvements in it. That will give more scope for those who continues to create the world of Thief.
We are far from calling Square Enix to turn games Thief: The Dark Project and Thief 2: The Metal Age free. We need only the original code of these games, not anything more. More than ten years passed since the moment of release of Thief: The Dark Project and more than nine years passed since the moment of release of Thief 2: The Metal Age. This means they are likely not to be of neither technological nor commercial value for publisher. That's why we charitably ask you, the new owner of the brand "Thief", make Thief-community happy and publish the original code of the games Thief: The Dark Project and/or Thief 2: The Metal Age, thus confirming your corporative slogan.
Publishing the original code of an old game is a widespread demonstration of good will to Pc players - it is done by known developers of PC games: id Software (Wolfenstein 3D, Doom 1&2, Quake 1-3), Raven Software (Heretic 1&2, Hexen 1&2), 3D Realms (Duke Nukem 3D, Shadow Warrior), Volition (Freespace) and others. We cherish hopes that Square Enix will do the same with Thief: The Dark Project and/or Thief 2: The Metal Age as well.
We understand that it passed nine years since the breaking up of Looking Glass Studios, and it is possible that the original code of Thief: The Dark Project and Thief 2: The Metal Age does not exist integrally and ready for compilation. If this is true, we are ready for it. Then, please, publish everything that is left, and we will try, like archeologists, to reconstruct the great past on particles!

[MoroseTroll]

Winter Cat: Если под это дело будут опубликованы и исходники Thief 3, думаю, мало кто будет возражать. Но основная цель, конечно, Thief 2, как основа абсолютного большинства FM. В принципе, сойдёт, наверное, и Thief 1. Чёрт! Сойдёт даже просто официальный ответ "Мы бы рады, но у нас их нема. Если кто имеет, путь публикует, мы не обидимся"!
Dront: Спасибо большое ! Пока что лично у меня есть всего одно замечание, но не к тебе, как к переводчику, а к... себе, как к автору: наверное, будет лучше, если словосочетание "original code" будет заменено на "original source code".
Насчёт замены слов/словосочетаний: по-русски "воссоздать великое прошлое по крупицам!" звучит вроде бы понятно, но отображает ли её английский перевод "reconstruct the great past on particles!" смысл оригинала? Всё-таки это конечная фраза, и она должна быть переведена безупречно...
[Исправлено: MoroseTroll, 16 апр. 2009 10:14]

[Исправлено: MoroseTroll, 16 апр. 2009 10:15]

[Dront]

по-русски "воссоздать великое прошлое по крупицам!" звучит вроде бы понятно, но отображает ли её английский перевод "reconstruct the great past on particles!" смысл оригинала?

Да, я не уверен в том, что перевёл верно. Может быть, просто предлог не тот поставил. Может, вообще фразу коренным образом сменить (хотя вряд ли)... Спросить у англоговорящих на ттлг? Или, может, кто-то здесь знает, как правильно?

[Vladimiroquai]

но отображает ли её английский перевод "reconstruct the great past on particles!" смысл оригинала?

может быть как-то так:
1)"reconstruct the great past by particles!"
2)"reconstruct the great past from the particles!"
или: http://dic.academic.ru/dic.nsf/muller/1004282
[Исправлено: Vladimiroquai, 16 апр. 2009 14:08]

[MoroseTroll]

Dront: Про англоговорящих тафферов у меня тоже была мысль. Да, наверное, так и следует поступить. Тем более, что они, надеюсь, и будут основной движущей силой новой петиции.
Vladimiroquai: Спасибо за предложенные варианты . Меня "терзает смутное сомненье", что в английском языке есть какой-то эквивалент той фразы про восстановление прошлого по крупицам...
Всем: Ну что, лучше мы уже не переведём на английский, так? Про японский перевод, я так понимаю, можно забыть. Жаль . Ну да ладно. Отправляем на ttlg так как есть?

[Zontik]

И им же предложить перевести на японский. Если уж и там никто не сможет, тогда - всё.

Dear Yoichi Wada

Вот это кажется как-то чересчур фамильярно. Опасная фраза, если только нет уверенности, что принято обращаться именно так. Японцы в этом смысле щепетильные...

[Krackly]

На японцев это должно произвести впечатление!

Японцы в этом смысле щепетильные...

Откуда ты такой знаток японцев?