Thief 4 должен быть...

[Zontik]

Lord Alan's Factory - там стрелы можно было сделать из заготовок. Заготовки одинаковые, стрелы разные.
Видимо, Г. просто сламывает древки с деревьев. Поэтому в T1 такие странные деревья... без веток...

[clearing]

ftp://djriff.homeftp.net/projects/kart_project/factory_test.MPG
Про заготовки, кто ещё не видел для Т2.

[Flora]

как AI отличают шаги вора от всех остальных людей,

Ну так обычных там быть не должно. И они же сначала спрашивают и присматриваются. ЧЕстный гражданин сразу выйдет на свет с поднятыми руками...

[elvis]

Что касается остального - вы Elvis, слишком, по-моему уж в реализм уходите.

Гм.. так а в чем конкретно?
Кстати, был вопрос, сколько кошек с собой носить, т.к. иногда прходится использовать несколько стрел и перепрыгивать в одной на другую. Резонно. А что если Гарретту дать возможность раскачиваться на веревке? Или это слишком бредово?
Еще мелкое добавление - приелись ключи на поясе. Может, разнообразим - допустим, шнурок на шее, или нагрудный карман?

[Flora]

Кстати, был вопрос, сколько кошек с собой носить, т.к. иногда прходится использовать несколько стрел и перепрыгивать в одной на другую.

Кстати да. Фишка частенько используется... Думаю 5 штук должно быть достаточно...

[Shaver]

Кстати, был вопрос, сколько кошек с собой носить, т.к. иногда прходится использовать несколько стрел и перепрыгивать в одной на другую.

Кстати, косательно кошки было еще несколько важных вопросов, почему-то оставленных без ответа. Вам всем что не важно, как она будет выглядеть и работать в игре?

Насколько я разбираюсь в кошках (в кино видел ) они бывают разных размеров (арбалетные компактнее, ручные крупнее ) имеют 3-4 крюка, которыми могут цепляться за (не обязательно деревянные) балки, решетки, столбы, находящиеся высоко лестницы и т.п. Тут же вопрос: а за вертикальную балку/столб кошка зацепится? По идее не должна. И дальше: сколько кошек одновременно можно с собой таскать? Как с её помощью подняться под деревянный потолок (ну тут очевидно, что никак)? Не будут ли слишком "выпирать" (не буквально) объекты, за которые можно зацепиться кошкой? Не станет ли кошка после её реализации в игре еще более нереалистичным инструментом, чем вер.стрела?

[Исправлено: Shaver, 19 мая 2009 1:47]

[dSpair]

Еще немного и останется подытожить

а дальше что делать с этими итогами?

Что касается реплики Force - типа с чего вы взяли что будут что-то делать, да ничего особо не будет и т.д. - еще как будет! Вы это с воздуха взяли? Вообще откуда это? Все будет.

Каждый день убеждаюсь, что оптимист и сумасшедший - почти одно и то же.

[clearing]

Zontik написал(а) 18 мая 2009 21:50
И еще я подумал: если будет предложено хоть какое-то объяснение тому, как AI отличают шаги вора от всех остальных людей, это будет просто грандиозный прорыв.

Почему грандиозный, если в TDM такое должно быть.
Новость от 19 марта 2007 http://darkfate.ru/?news=03.2007
Звук в этом вечном царстве полумрака Thief настолько же важен, как и графическое изображение. Вспомните недостаток, который был в серии Thief, например - как охрана может определить, что это именно звук шагов Гарретта на переполненной улице, или в особняке с патрулирующей охранной? Если охранник  слышит постоянные следы за ним, он должен принять что это один из его коллег. Или, когда окружающая обстановка шумная, например, если шумит котел, по идее ничто не должно предупреждать охрану о присутствии Гарретта, если только сам котел не взорвется Т.е. громкие области шума должны обеспечить некоторую степень безопасности - если игрок может даже не услышать себя, как тогда охрана способна на это?

[Force]

Аргументы какие-то есть?

Есть. Подумай о людях, которые всем этим будут заниматься. Ты думаешь, что им есть какая-то разница, будут там перчатки для лазания по стенам или какие-то нелепые стрелы с веревками? Им платят деньги за то, чтобы они это реализовали, а кроме того ещё и целую неописуемую кучу такой фигни, о которой ты даже не задумываешься, когда играешь в игры. Причем эта фигня намного важнее для нормального игрового процесса, нежели какие-то стрелы и кошки. Поэтому в первую очередь будут реализовываться явно необходимые сеттингу вещи, которые успешно выводили игру на рынок и обеспечивали продажи. Вода, огромные локации - это совершенно не показатель успеха и продаж, следовательно, если возникнут проблемы с их внедрением, их отбросят. Все ваши экстра-навороты жесточайшим образом будут отсеиваться, резаться и упрощаться. И если останется время, они будут реализованы, если нет - и не надо, игра и так продастся, ибо бренд. Четвертая часть она как бетмен: начало или ещё какое-нить "начало", которое можно даже не смотреть, ибо ничего кроме коммерческих эффектов там нет. Как крутой сэм - дадут тебе эдакий экшн, где если ты стоишь в тени - враг тебя не видит, если ты не бежишь - он тебя не слышит. По пути можно брать блестящие штучки лежащие то там то сям, в конце снять мега красивую штукень с пояса большого и толстого дядьки, уровень пройден, бонусов - столько-то. Всё это будет происходить ночью, среди средневековых текстур и красивого антуража с ошеломляющим освещением в коридорах и на улицах. Когда вы добегаете до последнего Босса в лесу, вам надо его обхитрить и сбросить в пропасть. Всё победа! thi4f успешно пройдан!
Отошлите копию своих пожеланий ребятам, работающим над DarkMod'ом, может они тогда научат своих AI чему-нибудь более интересному, чем метание бутылок...

[Zontik]

Пусть даже TDM, все равно грандиозный прорыв, разве нет?
Но, конечно, если можно будет топать прямо за стражником по кафелю, а он и ухом не поведет - это сломает весь баланс. Надо осторожнее.
Насчет кошки. Один нюанс: она должна забираться автоматически после подъема. Не как сейчас с веревочными стрелами, которые можно забрать, а можно забыть. Кошки, в отличие от стрел - плохо восполняемый ресурс. Если только мы не будем снова грабить воровскую гильдию...

И если останется время, они будут реализованы

Собственно, об этом ведь и речь, разве нет? Да, это смехотворный шанс. Но если упустить его - другого не дадут.
[Исправлено: Zontik, 19 мая 2009 10:00]

[DJ Riff]

И еще так и не понял почему в пух и прах разбили все-таки перчатки для лазания?

Да не разбили. Я предлагал включить их в стандартные умения, улучшив режим подтягивания на выступах (именно на выступах, а не аки спайдермен по отвесной стене). Этот метод оставить для естественных пещерно-горных локаций (все дружно вспомнили водопад в начале Lost City), а в городе пусть основным рабочим инструментом будет кошка. Что же до деревянных потолков, то особо смысла нет на них залезать, если там наверху все равно пусто (никаких балок, дырок и т.д.). А если есть, то на потолке вполне может быть большая люстра (в TDS по таким вполне можно было ходить), держатели факелов на стенах и прочие элементы. Насчет раскачивания на веревке — по-моему, в последних Томбрайдерах это реализовано, не вижу смысла от  этого отказываться.

Еще мелкое добавление - приелись ключи на поясе.

Насколько я понял, речь о тех ключах, которые можно стащить у стражников. Здесь нужно быть очень осторожным. Ключ на поясе — мощный стимул не убивать и не глушить стражника ради ключа. Тем более, если можно за собой запереть дверь и стражник без ключа не сможет в нее войти (во имя Строителя, верните возможность запирать замки!). Возможностью заставлять игрока брать ключ только с тела нужно пользоваться очень осторожно. Плюс к этому, а если оглушенный на живот упадет? Придется придумывать возможность его легко перевернуть и обыскать. Если с этим будут проблемы — то нововведение того не стоит. И уж ни в коем случае не делать "интерфейс карманной кражи", как в Fallout.

[ReddeR]

Да-а-а... Начитался. Посмеялся, поплакал, даже ГГ сыкуном обозвали... лол, короче.
dSpair

Каждый день убеждаюсь, что оптимист и сумасшедший - почти одно и то же.

Ты прав, как никогда,.

Дальше с этими итогами есть шанс, что игра будет изменена.

Ну-ну...
Чего только не хочет народ от нашего вора - и рпг, и квест, зубодробильный екшн (образно говоря). А зачем вы играете в Вора, если у вас столько к нему претензий, столько хотите нового добавить, сделать из него винигрет, приправленный всем, что под руку попадеться? Первые воры меня во всем устраивают, полностью. Вор 3 хорош, но от него разит приставочностю на милю.
KEEPER
Не стоит тебе резко высказываться в сторону ценителей первого вора. Хотя бы ради уважения. А если ты равняешся на Вор3, то грош цена тебе, вместе с его блюмом, перчатками для лазанья, закручивающимися бубликами и рогаликами, 3-им лицом и т.д.
А вообще, старики-воры, скоро нас из форума выживут, чтобы мы никого не ПОРАЖАЛИ...

[clearing]

ReddeR, да бесполезно челу объяснять прелесть первого Вора. Пусть пишет. Мне тоже смешно читать Забей.

И написать чтобы они ориентировались не на всякие ttlg.com, где сидит разношерстный народ от новичка до профи и каша во мнениях

Клево, что на ттлг большинство за первый вор

[ReddeR]

clearing
Да ты прав. Но перед тем, как забить:
Люди, выбросте из головы хлам в стиле самонаводящихся стрел, паркура, кошек, собачек, рассветов, закатов, кооператива и т.д.
Молитесь, чтобы движок с умом применили. А то стукнешь стража по голове и будешь наблюдать обилие кондитерских изделий, коими радовал Вор3: рогалик лежачий, рогалик стоячий (эрекция, наверно), бублик обыкновенный, смесь бублика и рогалика, рогалик дергающийся и т.д.

[dSpair]

Дальше с этими итогами есть шанс, что игра будет изменена.

Уже представил себе картину: сидит Rene, коммьюнити-менеджер EM, на форуме даркфейта с Google Translate и внимательно вычитывает, что ему там KEEPER насоветовал...

Аргументы какие-то есть?
Нет, надо сидеть и ждать дефолта наверно,а потом в итоге создать тему, где обсуждать какой же фигней оказалась 4 часть и как жалко что сумасшедшие оптимисты вовремя не зашевелились.

причем здесь дефолт? ты утверждаешь, что thief 4 будет хорошим, и что в нем будет все то, что ты предполагаешь
вот я и говорю - сумасшедший