Элементы случайности в Thief 4

[DJ Riff]

Zontik
Тут принцип действия совсем другой. Была попытка реализовать такое в TDS, но дальше диалоговых фраз дело не дошло. В Дромеде можно привязать конкретного стражника к конкретному факелу/другому стражнику/фонтану и т.д. Здесь же фишка в том, чтобы снабдить объекты соответствущими маркерами: "огонь", "вода", "святая вода", "умная голова". Поэтому если стражник захочет осветить себе путь, он пойдет к ближайшему переносимому источнику огня, о местоположении которого ему известно.
В TDS стражник, видя темный угол, говорил: "вот здесь вполне кто-то может спрятаться", но при этом не шел в этот угол. То же самое с репликами про бочки, столы и т.п. По-моему, это не надоедало, хоть и никак не влияло на геймплей. А разве в остальных Ворах не надоедает 10 раз подряд слышать "ветер, наверное..."? Здесь хотя бы реакцию можно разнообразить.
Не надоест, если поведение будет действительно разнообразным. Он может пойти за факелом, а может продолжать поиски так. Если он все-таки пошел, но обнаружил, что все факелы вокруг погасли, то может что-нибудь заподозрить и пойти к начальству, а может решить, что "не мои проблемы" вернуться на пост. Может наткнуться на слугу, обвинить его во всех этих странностях, накричать на него (это было в TDS но только если труп нашли). В TMA можно было прогнать стражника, если навести на него лук из недосягаемого места — он побежит за лучником. Здесь, в общем, то же самое, только с гораздо меньшим alertness.
И вообще можно довести стражника до того, что он со службы сбежит , но это должно быть действительно сложно, на это надо потратить полчаса-час. Наверняка найдутся икроки, которые, изображая полтергейста, решат извести всю стражу в особняке.

[Zontik]

В Дромеде можно привязать конкретного стражника к конкретному факелу/другому стражнику/фонтану и т.д. Здесь же фишка в том, чтобы снабдить объекты соответствущими маркерами: "огонь", "вода", "святая вода", "умная голова".

Winter Cat поправит, если я ошибаюсь, но, по-моему, в DromEd есть нечто вроде тега @, который как раз и подразумевает любой удовлетворяющий условию объект, а не с конкретным ID. То есть вполне реально заставить стражника побежать к ближайшему факелу, а не к конкретному (который уже, может, вообще погашен). Нет, Dark Engine - все еще поле непаханое. Просто чудо, как много разработчики заложили в него лишних возможностей.
...и сколько ошибок чудных...

В TDS стражник, видя темный угол, говорил: "вот здесь вполне кто-то может спрятаться", но при этом не шел в этот угол. То же самое с репликами про бочки, столы и т.п. По-моему, это не надоедало, хоть и никак не влияло на геймплей.

Так об том и речь. Если бы он рьяно бросался проверять каждый темный угол вместо того, чтобы бормотать себе под нос - не надоело бы? Ведь была бы совсем другая ситуация.
С другой стороны, если реакция будет сильно разнообразной - это можен наскучить еще быстрее, так как поведение его становится абсолютно непредсказуемым. Почему мы упорно забываем, что элемент предсказуемости не менее важен, чем элемент случайности? Это же ИГРА, а в игре должны быть правила.
Нати баланс - вот что самое трудное.

В TMA можно было прогнать стражника, если навести на него лук из недосягаемого места — он побежит за лучником.

Обалдеть... Не зря все-таки дискутируем. Вот и истина всплыла...
Серьезно: я этого не знал!

[DJ Riff]

Zontik
Предсказуемость будет в том, что если стражнику подбросить несколько необьяснимых явлений, ему надоест искать неизвестно что и он на некоторое время уйдет с насиженного места (достаточное, чтобы взломать замок и спрятаться в другом месте). Когда вернется и с чем — будет зависеть от дизайна уровня и случая.

Серьезно: я этого не знал!

Попробуй в Shipping выпустить пауков и направить на них лук, сидя на ящике.

[Force]

DJ Riff, тогда представь, сколько понадобится реплик, чтобы это всё озвучить в нескольких вариантах, для каждого случая...

[Zontik]

Попробуй в Shipping выпустить пауков и направить на них лук, сидя на ящике.

Блин, а ведь я делал это!

[DJ Riff]

Force
Примерно вдвое больше, чем практически неиспользуемый раздел *_gen_* в TDS.

[фанатик]

за случайный но логичный лут, если лут опционален.
за случайный маршрут стражи, за рандомные реакции стражи.

против случайных мейн обжективов.

[Force]

за случайный но логичный лут

Случайный, но логичный лут, если и реализуем, то ОЧЕНЬ геморно для дизайнеров. Я бы не стал это реализовывать, если бы мне пришлось работать над игрой. Я бы ограничился несколькими заранее приготовленными локациями, как в Подслушивании Thief 2. Если под "случайным, но логичным" вы имеете ввиду не этот вариант, тогда шансов получить желаемое у вас нет.

[фанатик]

Чтобы лут респаунился в логичных локациях, например кошельки на прохожих, ящики в столах, сундуки, полки шкафов, и пр.
И появлялся всегда в разных допустимых кол-вах, всегда в разных допустимых местах.
Но ето все справедливо для миссий без обжектива на сбор лута (если мапа действительно немаленькая). Только как дополнительное развлечение.

[dSpair]

что такое мапа?

[фанатик]

от англицкого мэп

[DonSleza4e]

Force написал(а) 21 мая 2009 8:57

за случайный но логичный лут

Случайный, но логичный лут, если и реализуем, то ОЧЕНЬ геморно для дизайнеров.

Специально с технической стороны - это могло бы быть указание дизайнером 3-5 мест в игровом мире, где бы данный лут мог быть появиться при начале новой миссии.
Т.е. это не глобальный рандом, где этот конкретный лут может быть раскидан по всей карте, а в пределах нескольких комнат - где конкретно укажет разработчик. Одна респ. вероятность - на комоде, вторая - в сейфе, третья - завалилась под стол, четвертая - на поясе хозяина. Это к примеру
Технически в этом сложного ничего нет.
По поводу задания положения жестко во время игры - было бы прикольно, чтобы НПС мог взять лут, и перенести в игровом мире к примеру в соседнюю комнату, и положить его там)

[Writer]

Я вообще за полный рэндом! То есть за ситуации в стиле:
1. Выскакиваешь навстречу охраннику из тени, бьёшь его мечом, он выхватывает свой, ворчит "опять крысы", роняет меч и бежит звать слуг
2. Ханты выходят из катакомб под храмом Хаммеритов и захватывают кухню с криками "Присоединись к нам сейчас же!"
3. Зомби танцуют твист на базарной площади
4. Священники вместо горящих молотов кидаются крысами
5. При смерти буррики кричат: "Неисправность!" и взрываются
6. Все стражники города гонятся за кошкой с криками "Держи вора!", "Вместе мы схватим его!" и "Опять крысы!"
7. Самый важный лут находится в желудке у Буррика в комнате за железной дверью, открыть которую можно только изнутри
8. Ещё более 9000 абсолютно рэндомных ситуаций

[Force]

Writer, это очень эффектно, кстати!

[Shaver]

Я вообще за полный рэндом!

Сразу видно: человек в хорошем настроении на форум зашел!