Будущее за консолями???

[dima]

Потом, возможно у тебя по другому, но лично у меня так: комп находится в эксплуатации 3 года, потом покупается новый. Без особых апгрейдов, просто покупка нового.

У меня тоже, но если выходит новая крутая игра которая требует например больше памяти или новую видюху, то я куплю только то что мне надо.
На консолях такого не бывает потому что там все игры стандартные! Там нет новых крутых игр, только под новые консоли которые стоят ого-го.
И как уже было справидливо замечено -  если-бы не ПК то мы досих пор играли-бы в стандартного СуперМарио. Да с Супер Марио никаких проблем не было. Все шло, никаких установок, проблем с совместимостью. НО!!!!!!! что лучше СуперМарио без проблем или скажем хотя-бы Thief с проблемами, которого ты сам первый привел в пример, А?

а в автокаде на X-Box работать вообще невынсимо

Ну я пользуюсь автокадом, он работает только на компе, игры тоже идут на компе так зачем все это разделять? Зачем отдельно приставки для игр и комп. для работы? Если все это можно вместить в комп. причем и работа и игры от этого только выигрывают!!!!!

[UrZeit]

как уже было справидливо замечено -  если-бы не ПК то мы досих пор играли-бы в стандартного СуперМарио.

Я уже малость устал, отвечать на высказывания, которые ничем не обоснованы. В данном случае - это не более, чем предположении Лорда Вивека. С равным успехом, я могу сказать, что не будь компьютеров (если были бы одни консоли) то уже сейчас у нас была бы виртуальная реальность, и компьютерные иплантанты... Попробуй докажи, что этого не было бы...

так зачем все это разделять

Ладно, прекрасно, совместными усилиями вы меня убедили, что консолям нет места в этом прекрасном мире... Теперь попытайтесь объяснить, почему, во-первых, они есть, а, во-вторых, игры для консолей, при всей их убогости, пользуются судя по результатам продаж большей популярностью, чем писишные.

[dima]

которые ничем не обоснованы

А ты вспомни в каких темпах все развивалось - компьюторные и приставочные игры.............Я например пять лет или больше играл в денди в одни и те же игры (по уровню) в то время как на компах уже были 3D игры.

Теперь попытайтесь объяснить, почему, во-первых, они есть, а, во-вторых, игры для консолей, при всей их убогости, пользуются судя по результатам продаж большей популярностью, чем писишные.

1)Человек умен, а толпа это тупое животное(MIB).
2)А ты смотри не уровни продаж, а уровни игр в домах. Просто огромнейшее большенство игр не покупают, а скачивают или берут у друзей и т.д. Тоесть из ста человек у которых есть определенная игра только 5 а то и меньше её покупали.
Хотя если у тебя есть данные что приставок больше чем компов то........................эти данные ложные.
3)Тетрисы тоже очень хорошо раскупаются............
4)Потому что много людей лишь хотят похвастатся типа - вот у меня есть дорогущая пристака которую рекламируют на каждом углу.....
после чего его друзья тоже бегут к "мамочке" выпросить приставочку........ (Не знаю как в России, а тут такого много и даже могу привести пример моего знакомого)Такие люди в основном не умеют думать и берут то что навязывает продовец.
5)Как уже упоминалось из-за рекламы. Опять таки не знаю как в России, но тут на каждом углу только и видно рекламы консолей.

консолям нет места в этом прекрасном мире...

Вот именно!!!! Жечь их всех и рубить!!!!!!!!!!

[UrZeit]

А ты вспомни в каких темпах все развивалось - компьюторные и приставочные игры.............Я например пять лет или больше играл в денди в одни и те же игры (по уровню) в то время как на компах уже были 3D игры.

То, что ты 5 лет играл на денди в одни и те же (по уровню) игры ни о чем не говорит.  Я могу сказать так: "Я сейчас играю на денди в одинаковые игры, а на компьютере уже есть Doom3 - компьютерные игры развиваются быстрее".

1)Человек умен, а толпа это тупое животное

Хороший критерий, умственных способностей человека. Компьютер - интелект выше среднего. Консоль - тупой баран.

2)А ты смотри не уровни продаж, а уровни игр в домах.

Напомню, тема "Будущее за консолями???". Больше будут воровать - меньше будут производить. Будущее за консолями?

3)Тетрисы тоже очень хорошо раскупаются............

Не в кассу... Мы говорим о домашних системах, оставляя за бортом обсуждения всякие Геймбои и Геймгиры.

4),5)Потому что много людей лишь хотят похвастатся типа - вот у меня есть дорогущая пристака которую рекламируют на каждом углу.....

У нас только перед Лигой Чемпионов по футболу показывают рекламу PS2. Это может повлиять на уровень продаж приставок, но, врят ли, на уровень продаж игр. Или у вас такие понты тоже есть, мол "Такую дарагущую игру себе купил, а-а-а-фигеть!"

[dSpair]

dSpair, пожалуйста, не воспринимай мои предыдущие посты как выпад в твой адрес...

Хорошо, с удовольствием.

Что касается DeusEx:IW, там слишком много упущений по сравнению с первой частью, чтобы говорить о влиянии консоли: патроны одного вида,  отсутствие нормальной системы повреждений, отсутствие ролевых характеристик (об отсутсвии последних разработчики, кстати говорили очень давно). В этом консоль обвинить нельзя.

Зато можно обвинить в урезанной графике (посмотри на ранние шоты с полностью ПК-версии! Небо и земля по сравнению с релизовой графикой!), общей короткости игры, невыносимо маленьких локациях и частых загрузках, размытой цветовой гамме, неудобном и огромном интерфейсе и общей сырости финального кода. Впрочем, в последнем виноваты скорее Eidos, которые не дали довести игру до ума.

А вообще я действительно не вижу вредного влияния консоли...

Deus Ex 2 & Thief 3 - вот примеры. Halo - вот пример (если бы не Х-бокс, он вышел бы на ПК еще годы назад). Doom 3 - вот пример (я до сих пор свято верю в эту игру, но все равно не думаю, что она не будет революцией, так как делается под X-Box...). Игры становятся короче, мельче, недетализированнее, более сухие, пресные. И все это об играх, которые либо делаются под консоли, либо портируются с них. Посмотри на нынешние игры-надежды: UT2004 - вот идеал мультиплеера на сегодня. Никакой связи с консолями. Half-Life 2 - Никакой связи с консолями. Все эти игры совершенны как в плане техники, так и по геймплею. Лично я для себя сделал один вывод: если игра связывает свое имя с консолью, то она автоматически зачерняет свою репутацию. Я уважаю Valve за то, что в наше прогнившее время они не продались Microsoft и делают игру только под ПК. И их игра БУДЕТ великой. Только подумайте, КАКИМ шедевром мог стать Deus Ex 2, не будь он выпущен на X-Box! В Deus Ex:IW есть хороший геймплей, нелинейность, стиль, в еонце концов... Но в нем нет хорошей графики, анимации, интерфейса, глубины... Во всем этом вина X-Box.

Недавно распустили Black Isle, и, фактически, закрыли Fallout3, а на просторах инета тишина, по всей видимости это мало кого волнует

Меня волнует.
Согласен с dima и UL.
(Сообщение отредактировал dSpair 5 янв. 2004 2:54)
(Сообщение отредактировал dSpair 5 янв. 2004 2:55)

[dima]

Напомню, тема "Будущее за консолями???". Больше будут воровать - меньше будут производить. Будущее за консолями?

Ну мы помойму уже вышли из этой тему и вошли в обсужденние что-же лучше, и то что эти консоли полный отстой де***а еще не говорит что их не будет в будущем.Я лишь пытаюсь показать что такое консоли(отстой...).
Если в тему то я не думуй что что-то изменится.

Не в кассу... Мы говорим о домашних системах, оставляя за бортом обсуждения всякие Геймбои и Геймгиры.

Очень даже в кассу. Надеюсь ты согласен что графика на этих игрушках полный *****, Но их же продают, причем очень даже не плохо. То-же самое с приставками, только в более крупном маштабе, что очень плохо влияет на компы.

Хороший критерий, умственных способностей человека. Компьютер - интелект выше среднего. Консоль - тупой баран.

Да нет, я говорил про то что если большенсто покупают что-то то это не значит что это лучше чем что-то другое.
Пример: Ты любишь попсу?
(Надеюсь что нет)
Попса - это полный отстой, шлюхи(сорри), фонограмщики-только открывающие рот, ............ и т.д.. НО, привсем этом они самые популярные, по телику кажут только их.
О чем это говорит? О том что большенство людей тупые ослы которые сами не знают чего хотят и берут то что им всовывают. И если большенство людей что-то покупает то не надо быть уверенному что это лучше.
(Надеюсь я ни кого не оскорбил своим примером;)).

[Wild]

Ну не слабо.. Не понимаю, зачем всё в одну кучу валить... Та же "попса" понятие очень относительное... Тебе, например, что-то может и не интересно, а кому-то, может, очень-очень нравится... и пусть - чего в этом плохого? Другое дело, что "огромная, серая масса общества", завалилась в чужой мир и хотят установить свои **** порядки, отобрать будующее, изменить ход истории в свою пользу.. вот, например, кто бы мог подумать, что закроют Fallout 3...
(Добавлено 5 янв. 2004 12:51)
Но, обычно, когда что-то изживает себя, приходит время новым подвигам.. вначале обществом это не признаётся, только "избранными", ну а потом и все остальные за ними подтягиваются )) Правда, это не значит, что, например X-box (пародия на комп) - это подвиг... оочень не значит.. : lol :

[UrZeit]

dSpair, в DeusEx2 много недостатков не касающихся технической стороны дела, которые трудно объяснить тем, что он разрабатывался для X-Box. По поводу графики и анимации - Принц Персии разрабатывался для всех платформ, однако, это не помешало разработчикам создать лучшую анимацию в истории и графику на высочайшем уровне. Поэтому здесь у меня притензий больше к разработчикам DeusEx:IW.  На счет коротких уровней - еще давным-давно, когда я впервые читал интервью Уоррена Спектора, он сказал примерно следующее: "Уровнии будут меньше но значительно насыщеннее игровыми событиями." Получилось это или нет судить тебе.
По поводу UT2004... Мой совет - не слишком радуйся, когда издателем является EA можно ожидать постепенного затухания серии. Так было с FIFA, с NHL и пр. Этот издатель будет выжимать бренд до последней капли.
dima, спор о том, что лучше лыжи или санки можно продолжать до бесконечности. Сначала нужно выяснить другой вопрос -  для кого. То, что говоришь ты, является доказательством того, что тебе лучше PC, но, вообще говоря, это и доказывать и не требуется. Тебе виднее. С другой стороны, производитель будет делать то, что выгодно для него. И если для него выгоднее (по той или иной причине) производить игры для приставки, он именно это и будет делать.

Очень даже в кассу.

Нет, не в кассу... В мире продают огромное количество сотовых телефонов, как ты думаешь сказывается ли это на продаже обычных, домашних? Если и сказывается, то незначительно, т.к. это независимые продукты. А компьютеры и консоли - это конкурирующие товары.

Ты любишь попсу?

Конкретнее, пожалуйста. Если ты имеешь ввиду отстой, шлюх и фонограммщиков, то не очень. А если ты имеешь ввиду, исполнителей с прекрасными вокальными данными, качественно записанную и сыгранную музыку, да еще и качественнй клип с хорошей режисурой, то почему нет.  Если бы ты спросил люблю ли я метал, то я сказал бы что Iron Maiden люблю, а группу "Вася сотоварищи" из соседнего подъезда не очень...

[dima]

Все, мне надоело спорить, подвожу свой итог:
Кто хочет более слабые игры, но без проблем, играет в приставки.
Кто хочет Супер бупер игр, играет в Комп(типа меня).

Будущее за консолями???

Мое мнение что все так и останется причем примерно в тех-же пропорциях.

[UrZeit]

Ну, чтоже раз пошел разбор полетов, то и я выскажу свое видинье развития ситуации.
Общее количество выходящих на PC игр, врят-ли,  сильно изменится. Но почти точно измениться качество продукции. Скорее всего, PC аудитории придется довольсьтвоваться портами консольных хитов. Корпорации-гиганты, типа Microsoft или Sony, будут пытаться выкупить как можно большее количество брендов, и "убедить" производителей выпускать эксклюзивные игры, выходящие только на одной платформе (на данный момент такими проектами можно считать GTA4 для PS2; Doom3, Starcraft: Ghost для X-Box). Избежать подобного смогут лишь полностью финансово независимые конторы, типа Valve. Дабы минимизировать затраты, производство большОй части игр, скорее всего, будет перемещено в страны Восточной Европы и Россию. Также полагаю, что по настоящему оригинальных продуктов на PC можно ожидать, по большей части, только от начинающих, малоизвестных команд разработчиков. Известные же конторы будут доить прибыльные марки.

Будущее за консолями???

В связи с тем, что серьезную заинтересованность к этому делу проявила компания Microsoft, которая в некоторых странах продает X-Box по себестоимости (а в Японии, вообще, ниже оной), можно предположить, что будущее действительно за консолями...

[dSpair]

По поводу графики и анимации - Принц Персии разрабатывался для всех платформ, однако, это не помешало разработчикам создать лучшую анимацию в истории и графику на высочайшем уровне

Ну, я бы не стал так категорично... Там графика хорошая, но... не выдающаяся.

На счет коротких уровней - еще давным-давно, когда я впервые читал интервью Уоррена Спектора, он сказал примерно следующее: "Уровнии будут меньше но значительно насыщеннее игровыми событиями."

Одно дело, когда короткие и насыщенные, но совсем другое - когда ОЧЕНЬ короткие и совсем даже ненасыщенные (это также относится к детализации игрового мира). Что бы там не плел Спектор, я думаю, что всему виной X-Box с ограничениями по оперативной памяти.

По поводу UT2004... Мой совет - не слишком радуйся, когда издателем является EA

Хм. Ну, во-первых, издатель у UT - фирма Atari. Не знаю уж, как они связаны с EA... Потом, UT2003 - прекраснейшая игра (я даже не ожидал, честное слово), и у UT2004 есть все шансы стать качественной и мощной игрой. А потом, EA, кстати, ведет грамотную политику. В отличие от Eidos, которые только и делают, что закрывают отличные фирмы (это я о Looking Glass), обрезает цифры из названия (это про Deus Ex 2 и Thief 3) и, вообще, поганят игры своим нетерпением и алчностью (опфть же, Deus Ex 2... Я не думаю, что в Ion Storm жаждали делать Deus Ex 2 под X-Box...).

В связи с тем, что серьезную заинтересованность к этому делу проявила компания Microsoft, которая в некоторых странах продает X-Box по себестоимости (а в Японии, вообще, ниже оной), можно предположить, что будущее действительно за консолями...

В этом, конечно, есть резон... Но я все-таки сомневаюсь.

[xxThief]

UrZeit написал(а) 5 янв. 2004 22:15
Ну, чтоже раз пошел разбор полетов, то и я выскажу свое видинье развития ситуации. Общее количество выходящих на PC игр, врят-ли,  сильно изменится. Но почти точно измениться качество продукции. Скорее всего, PC аудитории придется довольсьтвоваться портами консольных хитов. Корпорации-гиганты, типа Microsoft или Sony, будут пытаться выкупить как можно большее количество брендов, и "убедить" производителей выпускать эксклюзивные игры, выходящие только на одной платформе (на данный момент такими проектами можно считать GTA4 для PS2; Doom3, Starcraft: Ghost для X-Box). Избежать подобного смогут лишь полностью финансово независимые конторы, типа Valve. Дабы минимизировать затраты, производство большОй части игр, скорее всего, будет перемещено в страны Восточной Европы и Россию. Также полагаю, что по настоящему оригинальных продуктов на PC можно ожидать, по большей части, только от начинающих, малоизвестных команд разработчиков. Известные же конторы будут доить прибыльные марки.

Будущее за консолями???

В связи с тем, что серьезную заинтересованность к этому делу проявила компания Microsoft, которая в некоторых странах продает X-Box по себестоимости (а в Японии, вообще, ниже оной), можно предположить, что будущее действительно за консолями...

(Добавлено 6 янв. 2004 23:40)
Г@дский форум... Плющит его. К@зел такой не хотел от меня сообщения принимать. Не хотел - и, бац!, захотел сук@. Не пойму...
Короче... Про Майкрософт... Эти товарищи стремятся упростить ипользование компьютера по самое не хочу. Чем проще вещь, тем больше народа ее купит. Тем больше будет продано Виндов. Тем больше бабла будет сыпаться в карман Билли сотоварищи...
(Добавлено 6 янв. 2004 23:44)
Жизнь намного проще, если в ней нет установки винды, софта, дров, настроек всего этого. Правильно? Концепция консолей позволяет воплотить эту идею в жизнь... Хотите новую производительную машинку? Меняйте всю консоль! Нефиг заниматься апгрейдом только видеоподсистемы! Меняйте все сразу. И избежите аппаратных коллизий. Ну и программных тоже...
(Добавлено 6 янв. 2004 23:48)
Жизнь намного проще, если в ней нет установки винды, софта, дров, настроек всего этого. Правильно? Концепция консолей позволяет воплотить эту идею в жизнь... Хотите новую производительную машинку? Меняйте всю консоль! Нефиг заниматься апгрейдом только видеоподсистемы! Меняйте все сразу. И избежите аппаратных коллизий. Ну и программных тоже...
(Добавлено 6 янв. 2004 23:51)
Ну че я говорил? Глюки...

[Force]

[off]xxThief, не в форуме дело а в провайдере.[/off]

[dima]

Еще одна.
http://news.ferra.ru/2004/01/07/42164/

[xxThief]

dima написал(а) 7 янв. 2004 20:16
Еще одна.http://news.ferra.ru/2004/01/07/42164/

Да кто ее такую купит?.. Не завидую я судьбе этой приставки (и фирмы - тоже). Куда ей там! тут гиганты игровой индустрии на грани банкротства (Nintendo), а эти туда же... Ну что в ней такого, чего нет в других приставках?