Опера и проблемы с форумом и чатом

[UL]

Тема слита из других разделов.
Наш сайт и форум не разрабатывался для Оперы.. поддержки этого чата в Опере не будет. Мы делаем все своими силами а если чего не умеет то так прямо и говорим...
Кстати  сайт прекрасно работает в любом броузере

[Drobolt]

[off]Сайт работает, по крайней мере я проблем не видел.
Очень жаль, что поддержки Оперы в чате (и, насколько я понял, в форуме) не планируется. Не могу понять, что сложного в том, чтобы зайти на соответствующую конференцию и спросить, как сделать что-то, чтобы оно работало в Опере. Кроме того, что ее пользователи возрадуются, еще и саморазвитие, и времени совсем немного тратится дополнительно.
Я уже не говорю о том, что есть мнение, и не только мое, а в том числе и опытных в этом деле людей, что в Опере обычно не работает то, что изначально содержит ошибку или недосмотр.[/off]

[UL]

Книга жалоб и предложений - и в этой теме находятся все вопросы по теме..
Ладно, просто день такой наверно, извини.. Проблема принимается, но решена не будет..
Заместо этого чата сейчас настраивается другой чат.

Неправда есть теги которые Опера просто не понимает..
И кстати никто не говорит что мы идеальны.. Мы всего лишь делали как знали.. А если никто помогать при этом не хочет, так что же...
Если есть идеи выкладывай
Добавлено позже

чтобы зайти на соответствующую конференцию и спросить, как сделать что-то, чтобы оно работало в Опере. Кроме того, что ее пользователи возрадуются, еще и саморазвитие, и времени совсем немного тратится дополнительно.

Например в Опере до сих пор не могут сделать так чтобы нормально работали ява скрипты...
Немного времени это сколько? У меня даже такого нет.

[Drobolt]

Я надеюсь, меня не привлекут за рекламу, если я укажу на форум
http://forum.gunblade.ru/main.html
и скажу, что в нем исправно работают ВСЕ скрипты в Опере.
Немного времени это сколько? У меня даже такого нет.
Ну уж не знаю. Зависит от того, как поставить вопрос на форуме. Можно попробовать завести знакомого человека, который знает ответы на эти вопросы - ведь с ними очень многие сталкивались.
Собственно, это и есть мои идеи. Если ты имеешь ввиду конкретную реализацию - то уж сорри, тут я не помощник.

[Drobolt]

То, что в частности UL, пока что отказывается по тем или иным причинам оптимизировать форум под Оперу говорит, что он просто не пользуется этим броузером.
Очень интересно, есть ли на это какие-то объективные или субъективные причины (наверняка есть)? Большая часть таких причин появляется по ошибке, невнимательности и из-за того, что пользователю лень/ нету времени разбираться с настройками броузера. Если наш случай как раз такой, я попытаюсь переубедить вас, ибо: на мой взгляд, Опера - очень удобный, мощный, стабильный, простой, надежный в в вопросах безопасности броузер, занимающий немного памяти и достаточно быстро работающий.
Немного привыкнув к нему перейти на что-нибудь другое и уж тем более вернуться к IE практически невозможно. Я бы вообще снес из системы IE, если бы не некоторые странички, отказывающиеся нормально работать в Опере, чем вызывают у меня досаду.
Итак, почему вы не используете /не хотите использовать броузер Opera?
[off]Тема относится не только к UL, но и ко всем остальным, кто еще не.
Прошу не рассматривать в этой теме вопросы некорректной работы Оперы в нашем форуме. Для этого есть специальная тема.[/off]

[Grief]

а мы таки активно используем, и вроде бы не испытываем никаких неудобств с форумом))

[Vorob]

И я использую. Вижу для себя в ней 2 +
То что все паги открываются "не как отдельные проги" а в самой опере...
И Очень на мой взгляд удобно сделаны ссылки... вот
П.С. Только мне сам Вивек рассказывал про бетку Оперы, мне казалось он сам её юзает...

[UL]

Я надеюсь, меня не привлекут за рекламу, если я укажу на форум
http://forum.gunblade.ru/main.html
и скажу, что в нем исправно работают ВСЕ скрипты в Опере.

Не привлекут
Я тебе про ява-скрипты, а ты мне про php...

Собственно, это и есть мои идеи.

М-да, так далеко не уедешь.. Знакомых то нет. И никто не хочет маратся в этом..

[dSpair]

Какая птица залетела но форум, сам вороб пожаловал.
[off]Кстати, сегодня вечером я особо злой, поэтому, пожалуйста, объясни мне значение слов "пага" и "юзать"[/off].
Сам я пользовал Оперу недолгое время и ничего сногсшибательного не нашел, хотя и, признаюсь, лениво было в ней разбираться. Вскоре она меня жутко взбесила чем-то (уже не помню, чем), и я ее удалил к чертям. Та же участь постигла и Netscape Navigator. Сколько помню, всегда пользовал IE и никогда не жаловался.
Кстати, "фишка" с тем, что каждая страница открывается внутри самого браузера, меня, помню, жутко раздражала. Видимо, слишком привык к IE

[UL]

И я использую Оперу, только не для нашего чата и скриптов в сообщениях.
Я не занимаюсь написанием скриптов. Я собираю и выкладываю информацию, поправляю ссылки и немного могу подкорректировать скрипт если знаю что. Ими занимался Форс.. А сейчас он занимется совсем другими делами.. Да и из прежних основателей форума здесь в принципе никто особо и не светится. И через некоторое время сайт снова найдет своего Хранителя который будет активно им заниматься а я уйду на покой , и так далее пока будет силен интерес к игре.
Еще вопросы?

Добавлено позже
Чувствую все это перетечёт в  обсуждение браузеров..
Сразу отвечу, что в чистом виде IE я не использую, только для проверки загружаемости страниц. А использую Avant, который также многоконый и имеет шикарную баннерорезку встроенную. А ОПера не поддерживает без плагинов просмотр видео и флешей, не обрабатывает достаточно много скриптов, в том числе те о которых я упоминал в Книге жалоб и предложений, И Избранное хранит по своему, а не там где положено системой, многие надстройки простоне приспособлены под нее, а мне для работы надо... И зачастую просто вешается и не принимает те куки которые без вопросов проглатывает IE.

[Drobolt]

[off]Я надеюсь, что это тема останется обсуждением Оперы, а не всех остальных броузеров.
Grief - неудобства с форумом есть, и не мало, хотя работать более-менее можно. Но я не буду здесь про них упоминать.[/off]
Вскоре она меня жутко взбесила чем-то (уже не помню, чем), и я ее удалил к чертям.
На такое мне сложно что-нибудь ответить. Может быть это было очень давно, и проблема уже решена? Может быть стоит попробовать еще раз?
Кстати, "фишка" с тем, что каждая страница открывается внутри самого браузера, меня, помню, жутко раздражала.
Это, конечно, очень странно, но привычки есть привычки. Опера уже давно поддерживает 2 интерфейса, как стандартный многостраничный, так и многооконный, аля ИЕ. Раньше приходилось выбирать между одним из них, но то ли с 6-й, то ли с 7-й версии теперь можно работать одновременно в нескольких окнах и в каждой открыть по нескольку страниц. Особенно это удобно, когда нужно разделить страницы разной тематики, чтобы не путаться между ними. Вызвать новое окно можно с помощью комбинации Ctrl+Alt+N, а можно сделать еще проще: добавить в одну из панелек кнопку, по нажатию которой открывается еще одно окно. Просто и удобно.
А Опера не поддерживает без плагинов просмотр видео и флешей
Опера всегда поставляется с этими плагинами, так что тут правильнее будет сказать, что Опера поддерживает и то и другое, просто другим, более удобным для нее способом. Зато при такой схеме плагины можно отключить (к сожалению, пока что я не нашел, как отключить какой-то определенный плагин, только все сразу) и не загружать по большей части вредные, назойливые и тяжелые рекламные флешки, которыми изобилируют многие сайты.
И зачастую просто вешается
Раньше бывало. Но даже тогда Опера была стабильнее других броузеров (включая ИЕ, NN, и мой печальный опыт работы в Mozilla. Avant не пробовал). Сейчас же я уже не помню, когда в последний раз она упала. Опера постоянно развивается, оптимизируется и исправляется.
Плюс, даже если вдруг Опера повесится, можно спокойно закрыть ее и открыть снова - все загруженные до этого странички откроются, и ты потеряешь только немного времени.
(Сообщение отредактировал(а) Drobolt 8 фев. 2005 10:07)

[UL]

Плюс, даже если вдруг Опера повесится, можно спокойно закрыть ее и открыть снова - все загруженные до этого странички откроются, и ты потеряешь только немного времени.

Точно так же и в Аванте,  только с той разницей, что никогда не всплывает абсолютно дурацкий предложений что типа слелать открывать пустую, открыть сохранненую и так далее. Здесь просто сообщается о том что закрытие было принудительнм открыть псление страницы,  что собственно удивительного, разработчики сами говорили, что комбинировали движки IE и Оперы.. Вначале даже называлось как-то похоже на комбинацию названий, но после возмущений обоих компаний было решено переименовать в Авант.
Замечу по правой клавише есть по умолчанию открыть все ссылки. А в ОПере лезть надо в меню. Просмотр HTML кода тоже сразу же доступен а не в подменю меню меней..

Опера всегда поставляется с этими плагинами, так что тут правильнее будет сказать, что Опера поддерживает и то и другое, просто другим, более удобным для нее способом. Зато при такой схеме плагины можно отключить (к сожалению, пока что я не нашел, как отключить какой-то определенный плагин, только все сразу) и не загружать по большей части вредные, назойливые и тяжелые рекламные флешки, которыми изобилируют многие сайты.

Нет не поставляется, ни в 8 ни в седьмой по дефолту не работали ни флеши, ни просмотр потокового видео (с которым в Опере работать очень неудобно,даже адрес просто так не выдерешь), так что приходилось лезть на сайт вендора и качать...
В Аванте плагины отключаются просто кнопкаи на лицевой панели и соответственно по правой кнопки мыши выбираешь какую картинку блокировать, чтобы больше никогда не загружалась, можно хоть целиком весь сайт со четчиками забанить.. Также по умолчанию включена поддережа всплывающих окон, которые вообщем блокируются точно также. Есть минус, почему-то разарботчики решили по умолчанию поставить очитску списков блокировки при закрытии Аванта, так что приходится снимать галки напротив очисток.

Особенно это удобно, когда нужно разделить страницы разной тематики, чтобы не путаться между ними. Вызвать новое окно можно с помощью комбинации Ctrl+Alt+N,  

Здесь тоже самое, только не приходится выучивать новые комбинации клавиш Новое окно наприер также как в IE Ctrl+N
Ксати Авант когда закрывается он сворачивается в панель рядом с часами. Можно конечно и закрыть обчыным способом.

а можно сделать еще проще: добавить в одну из панелек кнопку, по нажатию которой открывается еще одно окно. Просто и удобно

Здесь еще проще эта кнопка по умолчанию уже есть и выведена на пенель управления

Раньше бывало. Но даже тогда Опера была стабильнее других броузеров (включая ИЕ, NN, и мой печальный опыт работы в Mozilla. Avant не пробовал). Сейчас же я уже не помню, когда в последний раз она упала. Опера постоянно развивается, оптимизируется и исправляется.
Плюс, даже если вдруг Опера повесится, можно спокойно закрыть ее и открыть снова - все загруженные до этого странички откроются, и ты потеряешь только немного времени

.
Впервые слышу про стабильнее других броузеров.. Это чисто субъективное мнение. На мой взгляд Авант вешается гораздо реже.
И то когда его начинают атаковать различные шпионские модули, которые не должны быть. В ОПере не спорю есть функция настройки таких куков, но нажимать на каком нить порносайте (к примеру) 20 раз отмена напрягает то есть она не запоминает.. В Аванте как надстройке над IE делается элегантее прописывается в разрешениях IE.

Опера постоянно развивается, оптимизируется и исправляется.

Хм, ну что можно сказать помимо ого что разработчики выпускают гораздо чаще Авант с различными удобными дополнениями.. Да и помимо всего быстрее Микрософта заплатки на свой Броузер Опера не сделает.. Когда Микрософт уже знает об этой проблеме в команде Оперов только начинают думать а как бы решить эту проблему. А насчет уязвимостей через IE, их не больше чем в Опере, просто голым IE пользуется подавляющее большинство пользователей.. Даже если судить по статисике посещений нашего сайта на долю Оперы приходится лишь полпроцента посещений. остальное Это удобные надстройки над IE, класса Максон (который крайне похож на Авант но в нем нет тех ыфишек котрые я перечистли выше в Аванте, или они расположены так неочевидно что я их просто не нашел.
И еще камень в огород. Опера есть бесплатная, которая тратик небольшой но траффик на показ баннера, то есть рекламы, да и места этот бвннер например от рабочего стола при 800на600 отнимает существенно. А другая часть она платная...
Стоит ли говорить что Авант бесплатен.
Раньше чем в Аванте в Опреер появилась фишка с приближением удалением картинки, но с 9 версии Аванта и здесь она есть..
Делайте выводы. Все дело в привычке.
По-моему плюсов у Оперы ольше не осталось.. Ах да есть еще один который я бы хотел увидет в Аванте.. Размер загружаемой страницы, но кстати в последнеей версии Оперы он почему то стал как-то криво реализован если страница загрузилась быстро уже не успешь посмотреть каков размер пока не полезешь в размеры..

[Grief]

Нет не поставляется, ни в 8 ни в седьмой по дефолту не работали ни флеши, ни просмотр потокового видео (с которым в Опере работать очень неудобно,даже адрес просто так не выдерешь)

они в ИЕ в чистом не работают)
а насчет кук, попапов и прочего - вы оперу сначала настройте, а потом ругайте. у меня ничего нигде не появляется, в отличии от того же осла.
Добавлено позже
ЗЫ - я сравниваю ощущения от пользования Оперой только с ощущениями от пользования ИЕ и Нетскейпа в свое время. Авант,Файрфокс и Мозиллу не использовал, так что не придираться)

[UL]

а насчет кук, попапов и прочего - вы оперу сначала настройте, а потом ругайте. у меня ничего нигде не появляется, в отличии от того же осла

Потому и не появляется что секюрити пропускает... Для того чтобы не пропускала, нужно как раз настроить..
Потоковое видео прекрасно проигрывается в IE по дефолту при установленном медиаплеере микрософтовском конечно... флеши возможно и нет..
И к тому же я лично не ругаю, а аргументирую за и против. В любом случае даже если кто-то не прав, эта тема поможет выбрать правильный браузер и настроить егео если опровержения не будут гоолословные.

[Grief]

под не появляется я имел ввиду попапы))))