Небольшая тема про США

242 · 13 июля 2005 13:19:23

Цитировать
Так я и говорю, или то, или другое. Не можем идти добиться уважения, так хоть добиться признания через силу и жесткость.

Признания ЧЕГО? Мудаковатости страны? Можно добиться конечно, многие уже признали, осталось убедить остальных

Не припоминаю когда особо пытались добиться уважения. Если на чёрное говорить белое и наоборот, и жить двойными стандартами, его и не добьёшься.
[Исправлено: 242, 13 июля 2005 12:22]

dSpair · 13 июля 2005 20:04:14

ЦитироватьКаждый должен делать свой маленький вклад, ты, dSpair, кстати, тоже - ты представляешь русского в Америке, уж покажи там себя лучшей стороны. Будь вежлив и воспитан, но никогда не позволяй там себя оскорблять.

[translit]Mne povezlo - popal v normal'noe mesto. Vse otlichno. A voobshe, Arni -

[/translit]

ЦитироватьПризнания ЧЕГО? Мудаковатости страны? Можно добиться конечно, многие уже признали, осталось убедить остальных

[translit]Kakaya jalost', chto u menya zdes' vsego polchasa Interneta...[/translit]

Stanislav49 · 13 июля 2005 20:20:07

ЦитироватьПризнания ЧЕГО? Муд#$%ватости страны? Можно добиться конечно, многие уже признали, осталось убедить остальных

Почти всё великое строилось на силе и войне, Римская империя, Китай, большинство стран европы, та же Америка независимость полуила не дипломатическим путём, а войной, и это была тяжёлая и кровавая бойня. Великобритания, которую ты упомянал как тихую и спокойною, носа никуда не сующую, кстати, тоже строилась на могочисленных войнах и... геноциде (почитайте историю ранних веков), да и сейчас активно выступает во внешней политике.
И 242, даже с таким муд... мнением, старайся хотя бы изображать приличие и контролировать эмоции, а то твои смайлики как-то не смягчают выражений!

242 · 13 июля 2005 21:26:42

А я тут при чём, я что-ли называл РФ мудаковатой страной?
Я говорил только что благодаря такой политике которую ты предлагаешь (ещё жёсче) её таковой будут считать бОльшее кол-во людей, а не меньшее. Если это "признание", то я не понимаю зачем оно такое нужно.
Впрочем если нравится авторитаризм - пожалуйста, типично азиатский способ правления.

Chuzhoi · 13 июля 2005 22:52:55

Stanislav49, когда у тебя будут дети, интересно, захочешь ли ты, чтобы какой-нибудь идиот поставил их под ружье и отправил на бойню, причем ты даже не узнаешь ради чего - то ли для поднятия какого-то там авторитета, то ли для удовлетворения собственных амбиций...

Lao She · 14 июля 2005 01:47:24

Ребята, благополучие маленьких стран, уверен, нам не грозит. Может быть, к счастью. Благополучие всегда ведет к вырождению. Пропадают стимулы что-либо делать, к чему-либо стремиться. Зачем? И так все в порядке. Спи спокойно, дорогой товарищ, за тебя все решат. Не хочу я такого благополучия. Америка велика, во внешней политике замашки имперские, а внутри страны преобладают местечковые интересы. Почему? Все очень просто. Население – эмигранты, в основном из небольших стран, менталитет хозяина загородного домика, все разобщены и в гости ходят со своим пивом. Одни лишь китайцы стремятся объединиться в своих чайна-таунах и жить там как у себя на родине, но в условиях американской демократии. То же самое они делают и в Австралии, и в Канаде, и пытаются делать у нас. 242, вопрос можно? Кто же, все-таки, назвал РФ му---ой страной, хотелось бы знать. И кто такие многие, которые это уже признали?

242 · 14 июля 2005 03:59:02

А то ты не знаешь кто такие многие. Не секрет что русских недолюбливают в цивилизованных/демократических странах больше чем иностранных европейцев и американцев.

Grief · 14 июля 2005 08:46:50

к вменяемым людям везде относятся одинаково хорошо. к невменяемым идиотам - везде плохо. и нефиг делить на русских-нерусских, посылать тебя на, только за то что ты русский не будут практически нигде.

242 · 14 июля 2005 13:15:32

Естественно не будут, но отношение всё-же отличается, часто относятся с подозрением на нечистоплотность и непорядочность в смысле деловых отношений, потому что опыт такой есть.

Grief · 14 июля 2005 14:38:28

)) по-моему разумно вообще-то при деловых отношениях ко всем относиться с подозрением, иначе очень быстро кинут)

Alex · 14 июля 2005 17:24:45

ну вот. что-то подобное творилось когда-то в теме "postal 2"

dSpair · 14 июля 2005 21:57:05

ЦитироватьВпрочем если нравится авторитаризм - пожалуйста, типично азиатский способ правления.

[translit]Kto skazal, chto on huje "tipichno evropeyskogo"?[/translit]

ЦитироватьНе секрет что русских недолюбливают в цивилизованных/демократических

[translit]Smeshno[/translit]

Stanislav49 · 14 июля 2005 23:30:04

ЦитироватьЯ говорил только что благодаря такой политике которую ты предлагаешь (ещё жёсче) её (страну) таковой (муд..) будут считать бОльшее кол-во людей, а не меньшее.

и

ЦитироватьНе секрет что русских недолюбливают в цивилизованных/демократических странах больше чем иностранных европейцев и американцев.

Европейцы нас считают мудаками за мягкость! Они надеялись, что мы можем стать оппозицией Америке, а не идти у неё на поводу.

ЦитироватьStanislav49, когда у тебя будут дети, интересно, захочешь ли ты, чтобы какой-нибудь идиот поставил их под ружье и отправил на бойню, причем ты даже не узнаешь ради чего

Chuzhoi, вроде дела обстоят так именно сейчас. Если ничего не менять, то так и будет продолжатся. Всповнив первую чеченскую кампанию, мне кажется, логично будет подумать о другом правительстве.

242 · 15 июля 2005 00:51:11

Кто сказал что хуже? Суровая правда жизни. Чем авторитарней руководство, и чем несвободней население в проявлениии своей гражданскогой позиции (и следовательно развития каждого гражданина как индивидуальной личности) - тем более бедная и забитая страна, или же это колосс на глиняных ногах.
Ну на вкус и цвет товарищей то нет, можно жить и при авторитаризме если хочется

примеров достаточно: северная корея, китай (единственное что их спасает - огромное население), почти все мусульманские страны за редким исключением, "наши" среднеазиатские республики, ну и в Африке таких стран - хоть попой жуй.

[Исправлено: 242, 15 июля 2005 0:07]

Lao She · 15 июля 2005 02:23:16

ЦитироватьЕстественно не будут, но отношение всё-же отличается, часто относятся с подозрением на нечистоплотность и непорядочность в смысле деловых отношений, потому что опыт такой есть.

Небольшая цитата из компетентного источника о честности и порядочности в Америке:
«...но вот в очень многих более мелких мошенничествах участвует само государство. В качестве направляющей и организующей силы.
Самое популярное – это штрафные тикеты за неправильную парковку. Не счесть уловок, чтобы поймать автовладельческую дичь в свои сети. Например: стоит миттер, известно, что после 6 часов вечера около него можно ставить машину бесплатно. Но нет, берегитесь! Где-то в начале улицы может быть знак, на котором написано: с такого-то по такое время ставить нельзя. За это не только будет штраф, но и машину отволокут. Или запрещающий знак, говорящий о том, что это место предназначено только для местных жителей выполнят в форме, размере, шрифте и цвете (зеленом) разрешающего знака. И поставят на обычной улице недалеко от музея, концертного зала и прочих мест культурного досуга. Эффект стопроцентный – масса водителей поставят там машину. И тут же – полицейский с тикетами (но после того, как владелец уйдет). А за ними наготове – много буксировочных грузовичков, которые одну за другой утянут машины. Каждая – 140 и более долларов (в зависимости от города).
Вроде как сидит охотник и дует в манок – кря-кря, лети сюда сизокрылый селезень, тебя ждет подруга. Подлетал – и бах – заряд в сердце. Зачем? А затем, что в бюджете, например, прославленного наидемократичнейшего Кембриджа львиную долю составляет именно плата за парковку и штрафы за неё.
Или, например, уволокут машину с вполне законного места. Почему? Оказывается, в этот день был какой-то городской праздник или выпускной день студентов университета и в местной газете сообщалось, что все как бы законные места на этот день для парковки закрыты. Вы не читаете местной газеты? Ну, так это ваша проблема. Прямо таки американский соловей-разбойник. Сидит на большой дороге, ухает филином (для конспирации), и обирает прохожих. И никакие соображения о священной частной собственности не помогут. Вы приходите: машины нет. Где - неизвестно. Может угнали. Нужно звонить в полицию. Хорошо, если есть мобильник. Спорить? Чревато. Я как-то видел, как к уже зацепленной машине кинулась девушка, умоляя отдать машину и соглашаясь даже на месте заплатить. Нет – и все. Вот визитка компании, приезжайте туда и там заплатите (это понятно – там идет учет поступивших денег, большая часть которых попадает в мэрию и полицию). К месту возможного конфликта уже поспешал полицейский. Девушка отскочила как ошпаренная – пара "лишних вопросов" и ей наденут наручники за сопротивление властям. А там, глядишь, и тюрьма.
Притом все это обычно делается со стандартной голливудско-американской улыбкой. Со всеми этими dear sir/madam, sincerely yours, thanks for your cooperation.
Всякая несправедливость, допущенная государством по отношению к обывателю вызывает в его душе желание чем-то и как-то отомстить. И он вполне может только под влиянием обидчивых чувств "совершить противоправный поступок". В этом – тоже одна из причин поразительно высокой криминализация самого гуманного американского общества.
Да, странно, странно. Ладно, отношение к азиатам и вообще чужим. А тут ведь к своим. Да кто там свой? Свои – доллары.»

Добавлено позже

ЦитироватьА то ты не знаешь кто такие многие. Не секрет что русских недолюбливают в цивилизованных/демократических странах больше чем иностранных европейцев и американцев.

А кто, собственно, недолюбливает? Уж не те ли, кто заправляет свои машины бензином, сделанным из нашей нефти, греются зимой нашим газом, строят свои загородные дома из нашего леса и с радостью женятся на наших женщинах? Вряд ли, ведь это просто обычные люди, наши соседи. Мы в, свою очередь, пользуемся тем, что есть у них, но нет у нас. Может быть, русских не любят те, кто до раньше жил в «приютах убогого чухонца» или про кого говорили: «как у латыша нет в кармане ни шиша», а теперь вдруг стали чопорными европейцами с, якобы, древними историческими традициями и, в отличие от настоящих европейцев, подвергают геноциду преобладающее русское население, унижают и преследуют тех, кто во время войны спас их от полного уничтожения и порабощения? Возможно. Еще больше русских не любят те, кто в погоне за легкими деньгами связался с нашими бандитами и авантюристами, так они и сами такие же, и поделом.
А вот в Сербии русских считают братьями, Россию – гарантом самого существования страны. В Италии и Греции рассматривают русскую культуру как величайшую мировую величину, а ведь эти страны сами уникальны в культурном отношении. На курортах Болгарии и Кипра владельцы гостиниц и ресторанов в прошлом году рыдали из-за малого количества русских туристов, относящихся к деньгам как к мусору.
Да что там говорить.