Видео-технологии

Flora · 19 февраля 2008 10:41:31

ЦитироватьНу это в идеальных условиях. В реальности побеждает тот, у кого реклама агрессивнее.

Я что-то не видел рекламу ни того ни другого... Да нет, тут Сони со своей плэйстэйшн 3 весь рынок сразу захватила, остальным уже было не воткнуться...

Zontik · 19 февраля 2008 11:02:22

Я не утверждаю, что Blu Ray хуже. Но и у другого формата наверняка есть какие-то плюсы (кроме полумиллиарда китайцев). Другое дело, что победителей не судят. Если какие-то минусы и найдутся, то их теперь будут старательно замалчивать. А мы, как всегда, получим решение, которое будем считать лучшим и которое на самом деле будет просто безальтернативным.
Вы в курсе, что происходит на рынке видеокамер? Сначала была безумная гонка за мегапикселами, которые ничего не давали, кроме ощутимой потери светочувствительности (и огромной надписи со множеством нулей на коробке). Теперь формат DV усиленно вытесняется DVD - ну как же, потребитель писается от восторга: диск можно сразу засовывать в плейер! А то, что дальнейшая обработка изображения, мягко говоря, затрудняется - об этом просто молчат. Кому это нужно - обрабатывать? Снять - посмотреть - и в помойку!
Я бы не назвал это лучшим товаром по меньшей цене. И сильно сомневаюсь, что в каком-то секторе рынка ситуация может коренным образом отличаться. Бал сегодня правят маркетологи, им и предстоит решать, чего мы, потребители, захотим. А захотим мы, как ни странно, большого количества нулей на коробках. Как всегда. Если при этом нам случайно перепадет что-нибудь стОящее - можно только радоваться, что морковка сорвалась с крючка.
Вообще-то я не противник прогресса, как ни странно. Я всего лишь противник идиотизма, а в последнее время эти двое сильно подружились.

Force · 19 февраля 2008 11:23:38

ЦитироватьА то, что дальнейшая обработка изображения, мягко говоря, затрудняется - об этом просто молчат.

Не затрудняется, просто методы другие. Реально же обработка стала проще в разы. Не нужно никаких плат захвата, взял перекинул на комп и всё. Просо проги нужны дополнительные или просто другие. А проги - это всё-таки не железо. Но, вынужден признать - ухудшение качества видео налицо. Ведь DV не сжимался при записи, разве только погрешности пленки, а тут происходит сжатие в мпег2 налету, что не может просто быть качественным по определению. В результате, конечно, получается нечто средне по качеству (видео) между хорошим VHS и DV по мощности накладываемых шумодавов (сейчас как раз делю фильм снятый тремя этими камерами

, поэтому есть с чем сравнивать).

xxThief · 19 февраля 2008 13:44:06

Force, разве? DV - это формат, также использующий сжатие с потерями. Хотя и алгоритмы сжатия разные.
Другое дело, что идет тенденция упрощения/ухудшения характеристик бытовых камер совместно с впариванием потребителю крутых циферок. Делается это с целью максимально удешевить продукцию, чтобы сделать продукт доступней или срубить больше бабла с его продажи.
Добавлено позже
Недорогие DV камеры тоже особым качеством не отличаются. Плюс еще фоновый шум лентопротяжного механизма...

Видеокамеры с емкими винчестерами (в будущем - с SSD) - вот ето хорошее направление.
Добавлено позже
Официальный отказ Toshiba от HD-DVD.

[Исправлено: xxThief, 19 фев. 2008 15:44]

Force · 19 февраля 2008 13:55:28

xxThief, ну из трех виденных мной результатов лучший был именно на DV, причем с разных DV камер результат примерно один. C DVD-камерами у меня опыт был только с одним материалом и одной камерой соответственно, так что не исключаю частности случая (хотя, надо отдать должное, видео уже сжато в прогрессивной развертке, а не чересстрочной, что несомненный плюс для моих целей). VHS же хоть и не далеко, но довольно зернист и приходится СИЛЬНО картинку чистить... В принципе, если кому интересно, могу принести скрины...

xxThief · 19 февраля 2008 14:11:34

Force, ну c DVD думаю все понятно. Какчество изображения страдает именно из-за ограничений наложенных именно тем, что камера сделана на базе DVD-рекордера. HDD-камеры не хуже MiniDV по качеству, субъективно.

Force · 19 февраля 2008 14:17:56

xxThief,

эээммм, я могу ошибаться, а чем отличается DVD-камера от HDD? Только тем что пишет на хард? Потому что у меня как раз материал с такой (с хардом).

xxThief · 19 февраля 2008 14:31:46

Force, ну чем отличается... Максимальным потоком отличается. Точно щас не скажу, но на 30-гиговую камеру в максимальном качестве можно записать часа три видео (что очень близко к miniDV). Куда уж тут miniDVD с емкостью диска 1 гигабайт. Сколько там вмещается... Минут 30 вроде?
Добавлено позже
Плюс еще качество зависит от класса камеры. Можно купить за 25-30 тыщ камерку на miniDV, которая обойдет по качеству как DVD- так и HDD-камеры, т.к. для них цены в 25 тыр - только начальная ступенька, а камеры более высокого класса стоят ощутимо дороже таких же по качеству miniDV.

xxThief · 19 февраля 2008 14:35:03

Годика через два-три можно ждать HD-камеры на SSD (и miniBD

), в которых будут использоваться современные кодеки типа AVC.

Zontik · 19 февраля 2008 15:27:03

Есть еще такой нюанс, как емкость аккумулятора. При кручении диска энергии потребляется намного больше, чем при протягивании ленты. Плюс лазер. В общем, камеры становятся прогрессивнее... и хуже.
IMHO, для любых более-менее серьезных целей MPEG 2 - вообще не формат для обработки. С DV еще можно что-то делать, там хотя бы все кадры полноценные, но MPEG с его предсказательными алгоритмами... В каком воспаленном мозгу могла родиться такая идея?!
Винчестеры - возможно, перспективное направление, но если на них так же будет писаться MPEG - грош цена этой перспективе.

V Raptor · 19 февраля 2008 18:36:21

xxThief
Слушай! Вот подстава! Вот закладка Media Generators:
http://img137.imageshack.us/img137/9098/93954089ei8.jpg
Вот, что она выдает:
http://img89.imageshack.us/img89/4905/plugyv2.jpg
При попытке кликнуть на Text Media пишет нужный COM файл не найден. Просто нереальная подската! В четверг нести готовый ролик, а подписай к харям нет

HELP!!! \буду кодировать в mov\
PS Качал вегас 7 - он глючный, видео не открывает, хотя аудио на дорожку кладет.

xxThief · 20 февраля 2008 06:38:23

V Raptor, попробуй обнови .NET framework - поставь посвежее. Или тот поставь, который записан в требованиях к вегасу.
У мну - тьфу-тьфу-тьфу - шестой вегас без перебоев работает.

Force · 20 февраля 2008 10:33:12

V Raptor, сохрани готовый проект в офигенном качестве и гигантском размере, промежуточный, для дальнейшей работы. А для наложения титров используй другую прогу, ммм Adobe Premiere, например, как в нем накладывать титры спроси у Зонтика, который в нем работал. Затем как всё будет готово, сохраняй уже в формат для хранения...
А поскольку горит, можешь порыскать инфу по наложению титров прямо в инете. Может найдешь решение быстрее и проще чем Premiere.

Zontik · 20 февраля 2008 15:33:31

В Премьере неподвижные титры делаются в отдельном модуле, он довольно простой. Сохраняются с расширением PTL. Затем просто импортируются в проект. Можно запустить этот модуль прямо из-под Премьера (File - New - Title), тогда об импорте можно не беспокоиться.
Можно вообще сделать их в Фотошопе на отдельном слое и при импорте в Премьер указать название этого слоя.
Один нюанс: ставить титры можно на любую дорожку, кроме первой. Если сначала по ошибке сунуть их на первую, то потом сколько ни двигай - фон останется непрозрачным. Нужно будет удалять из списка и импортировать заново.

V Raptor · 20 февраля 2008 16:59:43

При сохранении в АВИ без компрессии получается 5 гигов на 2 минуты и вот такое качество (справа шот из mov):