Флешки и приколы

[xxThief]

Force, вот тебе простой пример:
На транспортере стоит машинка, подшипники в колесах допустим имеют нулевое трение (т.е. колеса свободно вращаются, как и на самолете).
Транспортер начинает вращаться, начинают вращаться колеса, а машинка будет стоять на месте. Разве не так.
Допустим, к машинке прикреплена веревочка, за которую ты можешь тянуть (аналог воздушной тяги для самолета, т.к. не связано с землей/транспортером) ее в любую сторону. Как думаешь, если ты потянешь за веревочку (при любой скорости транспортера) машинка никуда не поедет, а веревка и вовсе порвется?

[Force]

Допустим, к машинке прикреплена веревочка, за которую ты можешь тянуть

Я могу тянуть и машина в таком случае поедет, я-то опираюсь на землю. Аналогия не верна.

[Nalex]

Создайте отдельную тему. Я вас умоляю!

[Force]

Nalex, подожди, он почти понял уже!

[Nalex]

Прочитал сегодня на http://www.habrahabr.ru/:
Курьёзный случай произошел в США. Бывший администратор торрент-трекера EliteTorrents по кличке sk0t (Скотт Маккозленд) был приговорён к пяти месяцам тюрьмы и пяти месяцам домашнего ареста за то, что поставил на раздачу эпизод «Звёздных войн». Тюремный срок он уже отсидел, теперь пришло время для второй части наказания. Парню надели радиобраслет на запястье, а на его личный компьютер решили поставить программу для слежки, чтобы проверять все действия бывшего пирата в интернете. Но тут возникла проблема. Оказалось, что программа для слежки работает только под Windows, а у осужденного на домашнем ПК установлена Ubuntu Linux. Недолго думая, власти поставили Скотту ультиматум: или ты форматируешь диск и устанавливаешь Windows, или совсем отказываешься от пользования компьютером.
Такого наказания торрент-гик не ожидал. Отсидку в тюрьме он ещё пережил, но повседневное использование Windows оказалось выше его сил. «Я связался со своим адвокатом, — говорит Скотт, — и мы будем бороться с этим. Меня не беспокоит факт, что за мной будут следить, дело в том, что мне придётся полностью перестроить свою жизнь (другая ОС, другие программы)... Это просто смешно. Почему я должен подстраиваться под их софт, ведь должно быть наоборот?».

[xxThief]

Force, да почему на земле? Можешь на вертолете висеть и держать веревочку.
Добавлено позже
Force, ты пойми сам факт того, что если к машине не приложена сила, то она не сдвинется с места. Закон сохранения энергии. Пусть транспортер крутит колеса или колеса крутят транспортер - машина останется на месте. А вот если на кузов машины поставить реактивный двигатель - она поедет. Т.е., если абстрагироваться от прочих факторов, система транспортер-колеса никак не влияет на положение машинки.
Аналогичного эффекта можно добиться если обеспечить скольжение машинки по транспортеру с нулевым трением. Но это невозможно в реальном мире, так же как и идеальный подшипник. Колесную систему именно для того и придумали, чтобы снизить сопротивление поступательному движению. Я думаю, сила трения в подшипниках колес сильно меньше силы тяги реактивных двигателей, поэтому самолет всё-таки полетит.
Надеюсь всё понятно и доступно объяснил.

[Nother Smith]

Nalex

поставили Скотту ультиматум: или ты форматируешь диск и устанавливаешь Windows, или совсем отказываешься от пользования компьютером.

Думаю он выиграет это дело. Правительство США совсем обнаглело.

[Zontik]

Ребята, ну вы чего? Сказано же в условии - транспортер ВСЕГДА движется со скоростью колес. То есть самолет останется на месте ПО УСЛОВИЯМ ЗАДАЧИ, и если и взлетит, то только вертикально.
Ну не хотел вмешиваться, не хотел... Простите.
Возвращаясь к Вращающейся:

Можно сказать больше - она и не вращается, монитор-то плоский

Force, ты меня убил точностью формулировки. Теперь-то мне все ясно!

[Nalex]

Zontik, xxThief, Force, отвлекитесь:
http://smi.presscom.org/20450.html.
Добавлено позже
Или вот еще:
http://wwwboards.auto.ru/renault/519823.html

[Freya]

Обычный сайт турагентства, но...
дизайнер, по ходу, был злой на заказчика
http://www.lazurnoe.com - тыкните мышкой на чайку в правом углу

[Force]

xxThief, может и так... Фактически задача сводится к тому, создает ли транспортрер силу сопротивления самолету или нет... По-любому, она есть, вот только пренебрежимо ли малая?
Добавлено позже
Nalex, мат лучше вообще убрать.
Freya, гм, как ни странно обычно заказчики подобные темы и предлагают сделать. Easter Egg называется...

[xxThief]

Zontik, ну а ты чего? Нам важна скорость движения самолета относительно воздушной массы, а не относительно транспортера или скорости вращения колес. Сам подумай: тут две точки взаимодействия: транспортер-колесо, самолет(=двигатель)-воздух. Если отбросить силу трения из-за ее небольшой величины, то получится, что усилие транспортера тратится на то, чтобы раскрутить/затормозить колесо, а двигатель реально двигает самолет с места. Я же привел пример с машинкой...

[Force]

транспортер ВСЕГДА движется со скоростью колес

ты прав
Добавлено позже
xxThief, твои примеры не совсем подходят, поскольку влияние на систему происходит из внешней системы... Надо думать.

[xxThief]

Force, в том и дело, что сила сопротивления транспортера самолету пренебрежимо мала (и возникает только за счет силы трения в подшипнике) по сравнению с силой тяги реактивного двигателя.
Взлетит.

[Zontik]

Nalex, предложил бы хоть что-нибудь равноценное.
Freya, здорово! Буду все выходные вспоминать эту чайку и злобного дельфина.

двигатель реально двигает самолет с места

А на месте-то его держит что, а?

[Исправлено: Zontik, 24 авг. 2007 16:04]