Флешки и приколы

[xxThief]

Force, "внешней" системой как раз и является воздушная масса, которая является точкой опоры для "отталкивания" и подъема самолета.

[Force]

xxThief, пойдем в новую тему . Создашь?

[Flora]

Такая уверенность была: Force

Nalex, подожди, он почти понял уже!

И вдруг Force

ты прав

Надо думать.

Вот что значит сила убеждения!
xxThief Тебе не надоело? Позоришься же перед всеми...

[Chuzhoi]

Итак, господа, разрешите поделиться своими соображениями относительно данной проблемы.
Для начала хочу поинтересоваться у "пессимистов": а вы действительно считаете, что самолет будет стоять на месте?
В таком случае, позвольте спросить: а как вы представляете себе ВЕСЬ процесс, начиная от запуска двигателей самолета - что будет происходить с самолетом, с какой скоростью будут крутиться колеса, с какой скоростью будет двигаться конвейер?
Давайте представим. Чтобы транспортер поехал назад, нужно, чтобы у самолета закрутились колеса. Чтобы у самолета закрутились колеса, нужно, чтобы он начал двигаться вперед относительно неподвижного вначале конвейера, и, следовательно, относительно земли. Этому будут способствовать двигатели самолета, которые, само собой, никак не взаимодействуют с конвейерной лентой.
Следовательно, самолет не может стоять на месте. Он будет двигаться.
Данный факт также подтверждается теорией автоматического управления (ТАУ) - ведь любая система автоматического регулирования (САР) с обратной связью (а система, управляющая конвейером, именно таковой и является) имеет ошибку регулирования - ведь без нее система не сможет функционировать.
Но с какой скоростью будет двигаться самолет, и достигнет ли эта скорость взлетной - на этот вопрос невозможно ответить, исходя из условий задачи. Потому как их просто не хватает. Чтобы точно ответить на этот вопрос, не мешало бы знать:
1. Какова сила трения в подшипниках и какова ее зависимость от скорости вращения колес?
2. Какова сила трения при взаимодействии колес с конвейером и, опять же, какова ее зависимость от скорости качения колес по конвейерной ленте?
3. С какой максимальной скоростью может двигаться конвейер и  с каким ускорением он может разгоняться?
4. Какова аэродинамика взаимодействия быстро двигающегося конвейера и крыла самолета и имеет ли место экранный эффект?
5. Каковы параметры системы автоматического регулирования (САР) скорости движения ленты, каков коэффициент обратной связи и имеет ли место ошибка регулирования?
6. Каков запас прочности шасси и не сломаются ли они при огромной скорости движения ленты?
7. Следует ли применять теорию относительности при приближении скорости конвейера к скорости света?
и т. д. и т. п.
Добавлено позже
Обычно подобные условия в задачах идеализируют, однако в данной задаче не указано, что именно из всего этого можно идеализировать. Например, на одном из форумов я видел дописку: Трением в колесах пренебречь. Если так, то самолет однозначно взлетит, причем даже быстрее, чем если бы взлетал с ВПП, но с трением
Если же трением не пренебрегать, но считать, что сила трения не зависит от скорости (а именно так учат в школе, а правильно это или нет - другой вопрос ), то, получается, что самолет... опять же взлетит, потому как в данной ситуации безразлично, двигается ли покрытие под самолетом или стоит на месте. Скорости-то в формуле силы трения нет!
Что же будет при этом с конвейером?
Поскольку самолет будет двигаться, то колеса будут вращаться, и САР конвейера будет стремиться скомпенсировать вращение колес и запустит двигатель, который будет, пардон, двигать конвейер в обратном направлении. Поскольку колеса за счет движения ленты станут вращаться еще быстрее, то САР будет постоянно увеличивать обороты двигателя (насколько быстро - зависит от параметров САР и самого двигателя), и, в результате, скорость ленты будет стремиться к бесконечности (при идеальной САР с бесконечно малой ошибкой регулирования и идеальном двигателе, способном развивать бесконечно большие обороты). Если еще и идеализировать динамические характеристики САР и двигателя конвейера, то скорость ленты будет сразу равна бесконечности - с момента трогания самолета.
Можно ли, скажем так, хотя бы представить такую картину - бесконечно быстро двигающаяся лента конвейера и спокойно разгоняющийся и взлетающий по ней самолет, я оставляю решать вам, дорогие софорумчане, а сам я, пожалуй, на сегодня закруглюсь и позанимаюсь чем-нибудь более полезным и интересным.
Спасибо за внимание

[xxThief]

Flora, в чем позорюсь, объясни.
Если я ошибаюсь - изложи своё видение. Подискутируем.

[Flora]

Chuzhoi, ты крут!

[xxThief]

Создал тему

[Nalex]

[Force]

http://www.youtube.com/watch?v=QWqb2U8KnvM

[Nalex]

Загадку вспомнил из разряда про транспортер.
Если оставить холодильник открытым, станет ли холоднее в комнате?

[Force]

Nalex, молодец! пять баллов!!! Ты просто мутант, я же говорил!
http://darkfate.ru/forum/topic.cgi?forum=6&topic=197&start=25

[Nalex]

Я очень невнимательный мутант!
Ну, откуда я мог знать, что кто-то отпоститься не в тему в топике про самолет?
А вообще прикольно получилось.
Добавлено позже

[Force]

Nalex, нельзя не согласиться, что резюме репертуара каждого исполнителя подведено достаточно точно , хотя и не полно .

[Nalex]

Force, согласен. Рок есть рок: секс, агрессия, насилие — вся гамма подростковых переживаний.
Хотя Донна Самер — это скорее не эротизм, а порнография.
Мне отец рассказывал, что когда он в студенческие времена, будучи диск-жокеем, поставил киссовский медляк, на следующий день представитель КГБ, закрепленный за институтом, устроил ему профилактические слушания сахариновой морали. Что характерно, никто не расстреливал, не сажал. Так... пожурили и все.
Вообще времена были совсем другими, нежели их сейчас представляет Познер, Сванидзе или таже Новодворская. Хотя я и был тогда сопляком, но до сих пор воспоминания о том времени, до 91-го года для меня самые светлые. Был маразм конечно, чему примером от эта вот бумажка, но куда ж без него?
Добавлено позже
Москвичи гордитесь:

[Force]

Москвичи гордитесь

, скорее уж наоборот тогда. Питерцы пусть гордятся .