Янукович и Ющенко?

[Grief]

Хиппи - это фрилав и открытая аморальность, включающая полное отсутствие комлпексом, секс на улице, свободное употребление наркотиков и т.д. Т.е. в твоем понимании - полная аморальность.
Панки - прямое противопоставление себя власти, призывы к анархии, нарушения общественного порядка, распитие алкоголя на улицах, свобода действий.
Готы - довольно нетипичный внешний вид, тоже фрилав, поклонение смерти.
В твоем понимании угроза здоровью общества только "убивать, резать, бить витрины"? Это не сходится с твоими же собственными словами.
Пропаганда собственных взглядов на жизнь естественна для человека, т.к. он считает свой образ жизни единственно правильным по-определению.
По поводу девушек
Достаточно часто люди заводят какие-то связи только ради секса. При этом тратят какие-то средства, сравнимые со стоимостью услуг проституток. Неужели в твоем понимании человек должен, простите, трахаться только с собственной женой и пару раз в жизни, для продолжения рода?
По поводу проституток
Сейчас не все знают что без проблем можно снять проститутку? Первый раз такое слышу, по-моему все в курсе, что есть такая улица как Тверская, половина шоссе ведущих из Москвы, куча сайтов в интернете предлагающих интим-услуги.
По поводу порно сайтов)
Задорно - не порно сайт) это раз.
А два - неужели ты считаешь что рассматривать нахаляву и трогать за деньги сильно отличается по уровню аморальности? Пользоваться услугами проституток или не пользоваться, личное дело каждого, также как и личное дело проституток - продавать или не продавать себя.

[dSpair]

Хиппи - это фрилав и открытая аморальность, включающая полное отсутствие комлпексом, секс на улице, свободное употребление наркотиков и т.д. Т.е. в твоем понимании - полная аморальность.
Панки - прямое противопоставление себя власти, призывы к анархии, нарушения общественного порядка, распитие алкоголя на улицах, свобода действий.
Готы - довольно нетипичный внешний вид, тоже фрилав, поклонение смерти.

Вообще, я с тобой согласен, но сегодня это уже выродилось в клоунаду. Хиппи практически "вымерли", а те, что есть, в большинстве своем живут мирно. Панки - те, которые слушают "Короля и Шута" и прочих - сами даже не имеют понятия, кто такие настоящие панки и какая настоящая панк-рок музыка (если мы говорим о музпанках). А те редкие "настоящие" тоже особой погоды не делают. Кто там еще? Готы... Я лично ни одного гота вообще не встречал - может быть, мне повезло?.. А нетипичный внешний вид - это нестрашно. Вон, металлисты с длинными волосами ходят, и что? Я не считаю это чем-то нехорошим, с какой стати? Они ж не голые по улице ходят?..
Я согласен, в идеале, если уж говорить о самой крайней стадии центристко-идеологической политики, даже таких нужно запрещать. На деле же это невозможно и уже пахнет перегибом, да и никакой особой пользы не принесет. Вон я, скажем, люблю тяжелый металл. С точки зрения православной церкви я человек порочный и слушааю дьявольскую музыку. Однако я пока что никого не убил, не ограбил, не изнасиловал, и в ближайшем будущем не собираюсь, хотя рок-музыку по прежнему любли и даже не ассоциирую ее с какой бы то ни было дьявольщиной. Вот те, кто действительно послушают Мэнсона и пойдут резать - это уже идиоты.
Хотя, если опять-таки возвращаться к моей концепции управления и власти, то даже тяжелую музыку нужно сильно ограничивать, как и ввести фильтр (цензуру) на всю культуру. Не то чтобы полностью запрещать - но ограничивать.  
Я не говорил о том, что трахаться нужно два раза в жизни для продолжения рода.
Да, все знают про Тверскую, но хотя бы фактически это дело остается нелегальным, противозаконным и все-таки в целом неправильным. Если легализовать - то сознание "неправильности" отпадет.

[Elder keeper]

какие нешуточные страсти!

(Сообщение отредактировал(а) Elder keeper 30 дек. 2004 2:29)

[Grief]

Десп, существует еще куча неупомянутых а и антисоциальных движений, которые живут и здравствуют. Националисты теже.
Я просто знаю ярких представителей всех трех упомянутых движений, и представляю себе их поведение в различных ситуациях, некую угрозу для общества и общественного порядка представляют даже они.

Да, все знают про Тверскую, но хотя бы фактически это дело остается нелегальным, противозаконным и все-таки в целом неправильным. Если легализовать - то сознание "неправильности" отпадет.

Врядли отпадет. Все равно, тем кто стыдился того что пользуется услугами проституток будет также стыдно,  а для тех кто этого не стыдиться ничего не изменится. Хотя не знаю, ничего заявлять по этому поводу не буду.

Я согласен, в идеале, если уж говорить о самой крайней стадии центристко-идеологической политики, даже таких нужно запрещать. На деле же это невозможно и уже пахнет перегибом, да и никакой особой пользы не принесет. Вон я, скажем, люблю тяжелый металл. С точки зрения православной церкви я человек порочный и слушааю дьявольскую музыку. Однако я пока что никого не убил, не ограбил, не изнасиловал, и в ближайшем будущем не собираюсь, хотя рок-музыку по прежнему любли и даже не ассоциирую ее с какой бы то ни было дьявольщиной. Вот те, кто действительно послушают Мэнсона и пойдут резать - это уже идиоты.

А те кто начитаются Кастанеды? Или насмотрятся боевиков? Асе запретить? В таком случае власть действительно будет прочной и постоянной, только вот жить при такой власти я лично не хочу.
Можете считать меня аморальным типом, но я лично ни в наркотиках, ни в сексе за деньги ничего плохого не вижу. Личное дело каждого - принимать наркотики или нет, покупать женщин или их завоевывать.
Да собственно - чем бы дитя не тешилось, только бы не вешалось. Пускай травят сами себя, пускай трахаются хоть до посинения всех органов, хоть где и как, лишь бы другим жить не мешали. Опять же МНЕ лично, полная свобода выбора импонирует. И пусть это будет плохо и аморально, но я хочу развлекаться так, как мне нравится, даже если это будут проститутки и наркотики.
Вот) теперь посыпаю голову пеплом и ухожу в туду)

[UL]

Опять же МНЕ лично, полная свобода выбора импонирует

Свободу надо ораничивать для ощущения ее ценности..

И пусть это будет плохо и аморально, но я хочу развлекаться так, как мне нравится, даже если это будут проститутки и наркотики.

Тебе кто-то запрещает это делать сейчас? или просто у тебя недостаточно денег для отмазки в крайнем случае?.. Употреблять наркотики, а не распространять в этом ничего крайне противозаконного нет, также как и пользоваться услугами проституток...Так что любишь кататься, люби и саночки возить..И вообще если легализуют  первый пункт, тогда пусть  легализуюи и контракты на убийство, я лично первый оплачу такую лицензию и буду отстреливать вчяких подонков для количества... Вот это свобода..

[Grief]

Просто не хочу нарушать закон без нужды. Т.к. покупать у нас в стране наркотики тоже нельзя. Хранить и употреблять можно.
А про ограничение свободы для ощущения ее ценности - звучит очень странно. Есественно что для человека у которого ее никогда и не было, даже маленькая возможность свободы выбора или действий будет удивительной и прекрасной. Только зачем это?
Если человека долго не кормить, ему любая еда будет казаться пищей богов. По смыслу ведь тоже самое получается.

[sam]

Grief
Мне кажется что ты создаещь пробему на ровном месте.
Каждый вкладывает в определенные понятия свой, одному ему удобный смысл. Для одного свобода обдолбиться до нехочу, для другого девок 3 вагона (как говорил Фред - кому чего не хватало в детстве). Ничего личного!
Я специально перечитал спор с начала - Вы спорите о разных вещах.
Начинаете с циннизма,  потом переходите к морали.
Тему такого спора можно размазать по еще больщей тарелке.
Моё мнение: наркоту реально запретить, за распространение и хранение рубать руки (как в некоторых странах). Бухло можно разрешить (не под контролем государства иначе будут опять бормотуху лить), девки как стояли на улице так пусть и стоят.
Все. (еще фабрики народу и флаги прочим товарищам) -)))))
Кажется никого не забыл.

[Grief]

может стоит еще раз внимательно перечитать?)
в данном случае и девки и наркотики это всего лишь олицетворение свободы)
во как сказал-то!
С Урзейтом мы спорим про легалайз, с Деспом про мораль. И вроде бы говорим об одних и тех же вещах.

[sam]

все! - извини что влез. Личное мнение уважаю и
спорить не буду - зовут пить.
пойду выпью кофе - с коньячком.
запоздалый обед один словом.

[dSpair]

в данном случае и девки и наркотики это всего лишь олицетворение свободы)

Хороша свобода, ничего не скажешь... Всем свободам свобода... Только свобода от чего? От культуры? От страны? От здоровья? От человечности?..

Десп, существует еще куча неупомянутых а и антисоциальных движений, которые живут и здравствуют. Националисты теже.
Я просто знаю ярких представителей всех трех упомянутых движений, и представляю себе их поведение в различных ситуациях, некую угрозу для общества и общественного порядка представляют даже они.

Ограничивать. Будут рыпаться - давить говнодавами.

В таком случае власть действительно будет прочной и постоянной, только вот жить при такой власти я лично не хочу.

Так никто и не заставляет... Закрытия границ никто и не предлагает. Не хочешь - езжай в Голландию

Можете считать меня аморальным типом, но я лично ни в наркотиках, ни в сексе за деньги ничего плохого не вижу. Личное дело каждого - принимать наркотики или нет, покупать женщин или их завоевывать.
Да собственно - чем бы дитя не тешилось, только бы не вешалось. Пускай травят сами себя, пускай трахаются хоть до посинения всех органов, хоть где и как, лишь бы другим жить не мешали. Опять же МНЕ лично, полная свобода выбора импонирует.

Есть одно важное НО: если тебе лично наплевать на твое здоровье, то нации - отнюдь нет. Власти и стране невыгодно, когда все повально больные и слабые.

[Elder keeper]

Есть одно важне НО: если тебе лично наплевать на твое здоровье, то нации - отнюдь нет. Власти и стране невыгодно, когда все повально больные и слабые.

да ну????!!!
Вот рассмешил!!
Ты бы еще сказал про медкомиссию в военкомате, что они заботятся о здоровье.
Хотя именно такой вид "заботы" наиболее вероятен со стороны дорогого гос-ва.  А, еще тов. Сталин и тов. Берия очень заботились, ночей не спали в свое время.
Cказку про "государству невыгодно" еще можно было рассказывать в ссср во времена полета Гагарина, а сейчас, когда уже второй десяток лет народ России вымирает по миллиону в год именно потому, что властям АБСОЛЮТНО НАПЛЕВАТЬ на здоровье своей нации, это фраза уместна разве что в какой-нибудь комедии абсурда.
"Выгода" в этой чудесной стране, как и в большинстве таких же "развивающихся" государств (развивающееся государство из империи сделали ЕБН и МВФ)  - это когда "бабки налом и сразу, плюс чистая схема отмывки", а больная нация - "да пусть вымрет хоть вся, уедем во Флориду или на Багамы" - уверен, что так думает подавляющее большинство людей во власти.
И то что нефть через 25 лет закончится <period> (теща, как раз спец в этом деле, говорит "на наш век хватит" (!!!) ); газ - через 40 (и это при сегодняшних темпах добычи) , и эта страна превратится в платную свалку и большой ядерный полигон с городами-призраками (ну, если метеорит не упадет раньше ) разве кого-то хоть сколько-нибудь волнует наверху?
Читайте Бжезинского (гореть ему аццки).

(Сообщение отредактировал(а) Elder keeper 31 дек. 2004 1:38)

[Otto Katz]

Я сюда ни в коем случае не влажу, НЕ-ЕТ!
Но предлагаю переименовать тему в:
ПОМОЙКА
"Хотите поспорить - вам сюда!"

[Grief]

таки очень верное предложение!
я бы даже сказал не в лоб, а по лбу!)
даже скорее не поспорить, а посрацца)

[dSpair]

Elder keeper - я имел ввиду, выгодно нормальному государству:) Про наше нынешнее я и не заикаюсь:)

[clearing]

[off]— В чем уникальность нынешнего премьер-министра Украины?
— В том, что премьер может не только подписать декрет, но и уйти в него. [/off]