Янукович и Ющенко?

[clearing]

242 у Юли какой сайт? http://www.byut.com.ua Блок Юлии Тимошенко? Так посмотри на её же сайте эти постеры.
http://www.byut.com.ua/ukr/agetations/official-1
На украинском если хочешь.
Как дети прям (с этим мотоциклом)

[RDS1976]

Чёрный PR. Не было таких.
RDS1976 - если бы ты лично видел такие в городе в более-менее массовом количестве (чтобы было ясно что это не конкуренты развесили), тогда бы можно утверждать, я могу тоже что-нибудь профотошопить, и тоже возможно все потом говорить будут и на сайте каком-нибудь увидят.

Насчет пиара clearing уже ответил. Все висит на офиц сайте.
Да - пиар, но не черный. В родном городе он и  не нужен! А например у нас - вполне!
Лично не видел, но на площади Ленина (там типа агит. городка большинства партий) раздавали агитаторы от БЮТа. А я не сподобился увидеть! А чего - классный ход. Мне Дозоры нравятся и я бы такой плакатик взял. Хотя мне БЮТ, да и остальные глубоко по...
Я вообще голосовать не ходил ни за "наших"(см. Донецк), ни за каких. (И только не надо мне про ум, честь и совесть, про "ты выбираешь свою судьбу!" и т.д. Сам когда то участвовал в кАмпании по выборам и знаю(ну, есстественно не все!) про подмены, обман и все такое...  Политика - грязь! Дай бог когда-то изменится к лучшему!)

[242]

clearing, RDS - Похоже, да их сайт. Но я таких плакатов в жизни ни разу не видел!
Скорее всего фан-арт, который так понравился что они его вбухали среди прочих оф. плакатов.
Кстати, Янукович на днях сделал заяву от которой все офонарели - оказывается он уже 5 лет (!) работает над вступлением Украины в ЕС. Наверное принал на грудь чего-то

[clearing]

Оранжевых раздирают внутренние противоречия - никак не поделят пост премьер-министра. Вчера по ТВ очередное политическое шоу - выступали лидеры партий. Просто ужас нах - бывшие соратники по майдану не могли скрыть взаимную неприязнь, граничащую с презрением и ненавистью. О каких конструктивных начинаниях можно вообще говорить!

[242]

Ну не с Януковичем же, который хочет "федерализировать" Украину и ввести русский как гос. язык о конструктивных начинаниях говорить
Компартия 3,5 процента набрала. Так что больше не с кем. Юля получит пост премьера как только бют подпишут соглашение о точном выполнении программы президента и совместном голосовании по всем небходимым законопроектам. Ибо идеологических противоречий между БЮТ, НУ и Соцпартией нет, в отличии от Компартии и Партии Регионов.
И БЮТ, и Соц.партия категорически против федерализации, второго гос. языка, за евроинтеграциооный процесс. БОлее того- соц. партия не возражает против ступления в НАТО если в будущем на референдуме за это проголосует большинство. Так что презрения нет, а есть действительно неприязнь между отдельными бизнес-группами из Нашей Украины и БЮТ (это ещё было задолго до Майдана), и амбиции Юли на пост премьера, на которые впрочем она имеет полное право, ибо она принесла 22% в копилку "оранжевых".
PS: если посчитать сколько в сумме набрали "оранжевые" (14+22+5=41%) и "бело-голубые" (32%), то это соотношение очень хорошо коррелирует с соотношением на выборах президента в 2004г. за Ю. и Я.
PPS: Вчера по пятому каналу в одной передаче показывали разые отрывки из новостей ОРТ о полит. событиях в Украине.
Даааааааа......... Мне теперь понятно почему у большой части населения России такое отношение к "оранжевой революции", новой власти в Украине и т.п.
Эти новости я вам скажу у вас очень сильно мне напомнили программу время в брежневские времена, чётко видно что всё цензируется в Кремле. Не новости, а зомбирование населения, правды - процентов 10, всё перекручено и перевёрнуто с ног на голову.

[Исправлено: 242, 11 апр. 2006 13:23]

[clearing]

Ну не с Януковичем же, который хочет "федерализировать" Украину и ввести русский как гос. язык о конструктивных начинаниях говорить

Ага , лучше с националистами внушающими просто ужас своими лозунгами с ненавистью ко всему русскому, начиная с языка.

PS: если посчитать сколько в сумме набрали "оранжевые" (14+22+5=41%) и "бело-голубые" (32%), то это соотношение очень хорошо коррелирует с соотношением на выборах президента в 2004г. за Ю. и Я.

242, как будто ты не знаешь, что только в Донецкой области более 500 тыс. человек не нашли себя в списках, очереди были страшные. В результате многие просто уходили, т.к. не все были в состоянии выстоять в очереди 2-3 часа, чтобы проголосовать. Т.е. фарс.
PS: ну Донецк ты знаешь за кого.

[242]

clearing, бесполезно спорить.
Демократические страны признали эти выборы в Украине образцовыми в странах СНГ. Даже Россия официально признала выборы честными.
А ты сейчас пытаешься доказать что это подстава и манипуляции. Не был тут во время капаниии "за Януковича" в 2004-м - не говори. Это как чёрное и белое сравнивать: что тогда творилось, и то, как проходили выборы сейчас.  Прочитай мой PPS в предыдущем посте.
Были бы выборы у нас "демократичными" по-российски, набрала бы Наша Украина 98%, а не 14%, как Лукашенко в Беларуси.

[Исправлено: 242, 11 апр. 2006 13:31]

[DonSleza4e]

ИМХО намаными были выборы.
Проблемы были в том, что были километровые бюлетени. Тока у нас на участке надо было заполнить ажо 5 листков, ну хоть в нескольких я знал че поставить, а в других даже был без понтия что за люди... Приходилось почитать какие кандидаты хоть, шобы не вслепую ставить. Вот и на каждого приходилось по долгу, пока проголосует
А Россия сразу скрипеть мол специально-специально. Совсем перестал уважать Путига

[clearing]

в одной передаче показывали разые отрывки из новостей ОРТ о полит. событиях в Украине.

Я новости смотрю, но лучше верю своему брату, живущему в Донецке.

[DonSleza4e]

242

[clearing]

Я тоже за такой смайлик.
Думаю в большинстве своем отношение украинцев к России (и наоборот) хорошее. Новости да так фильтруют, что настраивают русских против украинцев.
Обычный украинец предпочитает болеть за российскую команду на олимпиаде (если она конечно не против украинской играет ). Да и случись у России война с Китаем я думаю много украинских добровольцев пришли бы на помощь.

[242]

Тут как раз обсуждаем политику, так что отношения народов не при чём, хотя политика благодаря СМИ на них тоже конечно влияет .
Если бы Россия (здесь под Россией понимаем Кремль), перключилась с конфронтационной модели (или в большинстве случаев - модели игнорирования) в отношениях с Украиной, на добрососедскую вне зависимости от текущего внешнеполитического вектора развития Украины и внутренне каждый из высших чиновников свыкся бы наконец с  печальной мыслью о гос. независимости Украины и принял это как должное - вообще никакой недоброжелательности бы не было.

PS: clearing, в догонку - самое неопровержимое доказательсво честности выборов, чтобы твой брат не говорил, вы забыли об экзит-полах. Практически со всеми экзитполами совпадение в пределах 1-2% процентов по всем партиям!Такого не могло бы быть если бы были допущены системные манипуляции как в 2004-м году когда все экзит-полы показывали отрыв Ю.  кажется в 4-8% в первом туре, а победил Янукович. Процентов на 10% намутили тогда - нехило так, по-скромному. + проблема с очередями и списками была везде - и в Киеве, и во Львове, и в Донецке одинаковая.


[Исправлено: 242, 11 апр. 2006 14:16]

[clearing]

242, ну и не забывай, Украина как государство намерено противостоять России в глазах Запада (споры вокруг Черноморского флота, мелкие гадости вроде препятствования проезду колонны с гуманитарной помощью для Приднестровья, дальнейшее наступление на русский язык, демпинг на отдельные виды металлургии, захваты украинской стороной маяков, ранее ей же переданных в аренду ЧФ. Антироссийское освещение украинскими СМИ ситуации в России...) Ассортимент подобных действий весьма широк и используется украинской элитой с превеликой охотой.

[242]

clearing, обрати внимание, что эти действия Украина проводит на своей территории. Ответь мне на такой вопрос: что было бы если бы Украинские военные пользовались бы каким-то маяками в Новороссийске  (кстати, маяки в Крыму  ЧФ РФ в аренду никто не отдавал, это не военное имущество, а имущество необходимое для безопасного мореплавания и по всем меж. правилам должно принадлежать стране в которой оно находится, т.к. ОНА обязана обеспечивать безопасность в своих территориалтьных водах, и с неё будет спрос если что-то случится),
и отказались бы их передать России? Если бы украинские т.н. миротворцы- т.е. военные доставляли какой-то груз через территорию России, допустим в Грузию , при том российские власти не были бы поставлены в известность о содержании груза? Если бы украинская военная база базировалась бы в Новороссийске и наши военные без уведомления российской стороны демонтративно перебазировались бы с одного места в другое - с маяка на маяк, через весь город и т.д. Как бы об этом оповестили ваши СМИ, и какова была бы реакция ваших граждан и политиков?
Я даже не представляю какое светопреставление бы началось.
[Исправлено: 242, 11 апр. 2006 14:35]

[clearing]

242, такой хитрый выкручиваемся?
Сразу маяк, а что по полит. блокады по Преднестровью, а где ответы на

мелкие гадости вроде препятствования проезду колонны с гуманитарной помощью для Приднестровья, дальнейшее наступление на русский язык, демпинг на отдельные виды металлургии, антироссийское освещение украинскими СМИ ситуации в России...

Легче по маяку ответить?
Ладно.
Для начала - в Британии ни один начальник порта не посмеет влезать в те сферы, которые ему не подвластны.
Это называется "демократия"?
Вообще, с маяком - это отдельный номер в большой цирковой премьере Украинских властей.
Ноги у этой темы растут из газового кризиса (который с любой стороны не выгоден Украине). Ющу после этого надо спасти свой иммидж. При этом он будет убеждать, что это самая замечатьльная цена на газ всех времен и народов. Однако такая аргументация, как ни крути, слабовата, поэтому оранжевый народ надо отвлечь от этого. И развязать маленькую, но победоносную борьбу за морские фонари. Ура!!! Доблесные украинские гидрографы отбили у москалей так необходимый ей маяк!!! Но это не та тема которую надо выносить в широкую общественность.
И Каррасу и даже шерифу Труарту понятно, что "Согласно требованиям международного законодательства, ответственность за безопасность мореходства в территориальных водах Украины возложена на Украину".
Когда разваливался СССР не надо было передавать в аренду объекты навигационно-гидрографического обеспечения, за которое сейчас платит Россия (в частности и за Ялтинский маяк, который по договору входит в навигационно-гидрографическую службу Черноморского флота РФ, базирующегося на территории Украины).
Надо просто тогда сесть и всё оф. передать.
Но... ещё, присмотр за маяками российского ЧФ – сейчас самая надежная гарантия того, что маяки не развалятся раньше времени.
Украинский флот состоит из полутора кораблей и одной подводной лодки, прочно стоящей на приколе.
Маяки такому флоту ни к чему, а чиновники, ведающие государственными финансами,
в случае перехода навигационных объектов в полное подчинение Украине, и подавно будут смотреть на них, как на бесполезное и
дорогостоящее недоразумение.
Если даже нет денег лампочку купить на маяк.
По большому счёту должны быть благодарны.