Варез.. или особенности нашей лени и отсутсвия денег

[UrZeit]

2УрЗейт - не, я конечно понимаю, что Гоблин пава и все такое, но так вот резко всех не надо под одну гребенку)) да еще и заменяя "жадных детей" на "тупоголовых"))

Это не мое выражение, а Деспа. К нему и вопросы :).

У меня на компе стоит софт, который в лиц. варианте будет стоить около 3,5-4000 баксов. Если хоть кто-нибудь сможет обьяснить из чего складывается такая сумма, и вообще за что я должен столько платить, я соглашусь купить его весь за эти деньги как только они у меня будут.

Если ты объяснишь, какой софт у тебя стоит и на хрена он вообще тебе сдалася,  я объясню за что ты должен платить :).

Представь себе ситуацию, что ты приходишь в магазин, а там с тобой продавец начинает на хинди говорить, при этом постоянно пытаясь куда-нибудь слинять. Ты станешь там что-нибудь покупать?

Представь себе, что ты пришел в магазин, и так и наровишь что-нибудь стянтуть, да еще и продавца с кассиром посылаешь по такой-то матери. На месте владельцев заведения я бы тябя на порог не пускал.

[UL]

Представь себе, что ты пришел в магазин, и так и наровишь что-нибудь стянтуть, да еще и продавца с кассиром посылаешь по такой-то матери. На месте владельцев заведения я бы тябя на порог не пускал.

И тебя бы сразу уволили.. Покупатель всегда прав, даже если он не прав.. Это политика любой уважаемой фирмы... Хороший продавец даже вора убедит купить.
Добавлено позже

У меня на компе стоит софт, который в лиц. варианте будет стоить около 3,5-4000 баксов. Если хоть кто-нибудь сможет обьяснить из чего складывается такая сумма, и вообще за что я должен столько платить, я соглашусь купить его весь за эти деньги как только они у меня будут.

Согласен с Ур-Зайтом.  Всегда есть альтернативные программы работающие ни капли ни хуже... У меня из нелицензии стоит несколько программ, остальные все фриварные.. А из самой нелицензии в основном все триальные правда приходится периодически переустанавливать их, но ведь разработчик сделал триал версию, я ему денег не заплатил так что это небольшая проблема с переустановкой.
Так вот а если те нравится конкретно это программа, обладающая вот жутко тебе удобной фишкой тады плати..
Все-таки, не совсем корректно сравнивать программы (они же - продукты разработки) с играми, поскольку игра либо есть, либо ее нет.. а программе почти всегда можно найти альтернативу..(наверное за исключением операционок)

[UrZeit]

И тебя бы сразу уволили..

Я сказал, на месте хозяев заведения, а не продавцов. Я сам кого хош уволю :). Да и наивно думать, что при попытке кражи, продавец будет мило улыбаться и говорить: "Приходите к нам еще".

[UL]

на месте хозяев заведения, а не продавцов

Это не имеет значения.. пока не пойман не вор...А такие "которые норовят стянуть" обычно самые скандальные и даже владельцу фирмы может прийтись очень плохо.. после соответствующей жалобы.. Поэтому ты должен что-то СТЯНУТЬ а не норовить чтобы тебя могли выкинуть посадить избить.. После воровства обычно права у подозреваемого заканчиваются. Однако если у него будет хороший адвокат и его отпустят.. и он снова придет в эту фирму...Ничего не попишешь ситуация вернется на круги своя.. только с тем отклонением что Хозяин уже знает что ты вор и может просто чисто по человечески %)  встретить с амбалами...
Так что если связыать прямое воровство с косвенным, не нужно хозяевам видеть в каждом вора.. Поток клиентов при этом очень и очень сильно иссякает!!! %)

[dSpair]

У меня на компе стоит софт, который в лиц. варианте будет стоить около 3,5-4000 баксов. Если хоть кто-нибудь сможет обьяснить из чего складывается такая сумма, и вообще за что я должен столько платить, я соглашусь купить его весь за эти деньги как только они у меня будут.

Ну, скажем, на разработку действительно серьезной программы уходят месяцы. А то и годы. И нужно платить за аренду помещения, зарплату сотрудникам, налоги и т.п. Далее - за производство. Далее - за распространение. И т.п. Другое дело, что цены на это дело (ПО)действительно завышены.

Это не мое выражение, а Деспа. К нему и вопросы .

А что, Гоблин тоже очень не любит пиратскую продукцию?

только с тем отклонением что Хозяин уже знает что ты вор и может просто чисто по человечески %)  встретить с амбалами...

Вот когда у нас с амбалами будут встречать потребителей пиратских игр (а еще лучше - на законодательном уровне), проблемы моментально исчезнут

[Grief]

Согласен с Ур-Зайтом.  Всегда есть альтернативные программы работающие ни капли ни хуже... У меня из нелицензии стоит несколько программ, остальные все фриварные.. А из самой нелицензии в основном все триальные правда приходится периодически переустанавливать их, но ведь разработчик сделал триал версию, я ему денег не заплатил так что это небольшая проблема с переустановкой.
Так вот а если те нравится конкретно это программа, обладающая вот жутко тебе удобной фишкой тады плати..
Все-таки, не совсем корректно сравнивать программы (они же - продукты разработки) с играми, поскольку игра либо есть, либо ее нет.. а программе почти всегда можно найти альтернативу..(наверное за исключением операционок)

Найди мне плз альтернативу Корел Пейнтера или Фотошопа ЦС. Они практически монополисты, и выбора там фактически нет. Или хотя бы достойную альтернативу Скетчмастера, который вообщем-то не сильно и дорогой. Рисовать в пейнте (который у меня тоже пиратский) лучше предлагать не надо).
Фотошоп ЦС стоит 650 долларов, Корел Пейнтер около 400.
Скетчмастер если мне не изменяет память около 100.

Представь себе, что ты пришел в магазин, и так и наровишь что-нибудь стянтуть, да еще и продавца с кассиром посылаешь по такой-то матери. На месте владельцев заведения я бы тябя на порог не пускал.

ну вообщем Вивек все сказал))
Клиент всегда прав. И если Адоб хочет чтобы я купил лиц. версию его фотошопа, пускай они его переводят, адаптируют и т.д., и свободно распространяют на территории России, т.к. его еще хрен найдешь.
2Вивек

Все-таки, не совсем корректно сравнивать программы (они же - продукты разработки) с играми, поскольку игра либо есть, либо ее нет.. а программе почти всегда можно найти альтернативу..(наверное за исключением операционок)

да я не сравниваю вроде, у меня из игр на компе стоит совершенно лицензионный ВоВ, и совершенно лицензионные Дисайплз, и собсно все)

Добавлено позже

А что, Гоблин тоже очень не любит пиратскую продукцию?

не то что не любит, но не пользуется вроде бы) считает ниже своего достоинства)
Добавлено позже
ЗЫ - кстати вот) новости от БГ)
все у кого не лиц. винды в ближайшее время начнут обламываться с апдейтами. с 10го февраля вроде будет при коннекте к апдейт серверу проверяться версия для Китая и каких-то 2х европейских стран, в последствии будут проверяться ВСЕ коннектящиеся. Правда если ты коннектишься с не лиц. версией, то сможешь получить скидку на покупку лицензии) типа бонус)
Добавлено позже
http://www.kpnemo.ru/news/2005/01/27/microsoft_against_pirats/#full
вот полная ссылка на новость)

[Elder keeper]

интересно, а у кого-нть стоит ДОМА лицензионный вындовз ХХ?
Вот теперь представьте, что, будучи добропорядочным американским налогоплательщиком и имея возможность установить нелицензионный вындовз, что бы вы сделали, учитывая, ко всему прочему, выросшее из штамповальной машины для CD и суперспекулятивного воздуха акций  благосостояние отцов конторы микрософт?
Есть, однозначно, минусы пиратов, например  в том, что они не дают развернуться маленьким компаниям с прекрасными идеями, но пример выше говорит о том, что пиратство грубо, но верно формирует ситуацию на рынке и приводит цену на лицензионный продукт к ее реальной рыночной цене (не цене пиратской болванки, а именно цене лицензии).
Поэтому считаю варез одним из рыночных механизмов, можно сравнить его с антимонопольной службой.
Более того, пока производители не начнут продавать свой софт по реальным ценам для каждой страны и не введут, конечно же,  разграничение по зонам (в гондурасе рыночная цена софтины- 2 бакса, а в сша - 30, в россии - от 30 до 500 р., т.е. зоны нужны), пираты будут занимать существенную долю рынка. Как только с ними начнут бороться рыночными методами (цены, сервис), они сами уйдут.
А теперь подумаем, сколько бы стоила лицензия вындовз XP, не будь пиратов вообще, в принципе. Думаю, что многие бы сидели в фриварном, урезанном и глюкавом 95-м., а у этой конторы не было бы ни желания, ни стимула совершенствовать свой продукт после монополизации рынка ТНП-софта, которая ой как давно наступила.

[xxThief]

Десп, я не хотел тебя обидеть. Просто у нас разное отношение к вещам.

[UL]

Найди мне плз альтернативу Корел Пейнтера или Фотошопа ЦС. Они практически монополисты, и выбора там фактически нет. Или хотя бы достойную альтернативу Скетчмастера, который вообщем-то не сильно и дорогой. Рисовать в пейнте (который у меня тоже пиратский) лучше предлагать не надо).
Фотошоп ЦС стоит 650 долларов, Корел Пейнтер около 400.
Скетчмастер если мне не изменяет память около 100.

Gimp... GNU лицензия. Основной редактор для Линуксовых систем. Сейчас уже давно работает и в Виндвсе (он же заменит и Корел) Скетч понятия не имею что такое...
Хочешь спросить про Офис и про него отвечу... Про Sound Forge? легко...

да я не сравниваю вроде, у меня из игр на компе стоит совершенно лицензионный ВоВ, и совершенно лицензионные Дисайплз, и собсно все)

Да этоя вообще сказал, поскольку сам привожу сравнения с программами
Про фирму Микрософт достаточно посмотреть фильм Силиконовая Долина.. Заодно это камень и в сторону Яблока... Короче они выросли на воровстве... друг у друга..

[Grief]

Гимп ну никак не заменит Корел Пейнтер. Пейнтер - профессиональная приблуда для художников, с разными типами поверхностей на которых рисуешь, кистями, типами красок, стилями и много-много чем другим. Да и насчет замены фотошопу я сильно сомневаюсь(полноценной замены).

[Kornholio]

Elder keeper
Браво . Лучше и не скажешь.

[dSpair]

xxThief - никто и не обижался:)
Elder keeper - согласен с тобой по поводу ценовой политики и прочего. Просто сегодня российский рынок настолько задавлен пиратством, что многим корпорациям просто даже не выгодно обращать на него внимание. Сначала должен быть законодательно прописанный базис, на нем сами собой заработают рыночные механизмы.

[Grief]

Сначала должен быть законодательно прописанный базис, на нем сами собой заработают рыночные механизмы.

до тех пор пока корпорации не обратят внимание на рынок, не изменится ничего. Так что это их дело, и их задача выпускать такие продукты и проводить такую рекламную компанию, чтобы покупали лицензию. Законы здесь практически не причем. Т.е. они причем, но ровно настолько же насколько и везде. Почему-то в отношении продуктов компании 1С у нас в стране вполне соблюдается право на интеллектуальную собственность, и этого они добились сами, без всякого законодательно прописанного базиса.

[UL]

Гимп ну никак не заменит Корел Пейнтер. Пейнтер - профессиональная приблуда для художников, с разными типами поверхностей на которых рисуешь, кистями, типами красок, стилями и много-много чем другим. Да и насчет замены фотошопу я сильно сомневаюсь(полноценной замены).

Сначала попробуй... Возможностей там дай боже.

до тех пор пока корпорации не обратят внимание на рынок, не изменится ничего. Так что это их дело, и их задача выпускать такие продукты и проводить такую рекламную компанию, чтобы покупали лицензию. Законы здесь практически не причем. Т.е. они причем, но ровно настолько же насколько и везде. Почему-то в отношении продуктов компании 1С у нас в стране вполне соблюдается право на интеллектуальную собственность, и этого они добились сами, без всякого законодательно прописанного базиса

Точно.. мы их сделали!!!!!  и не только в отношении 1С... ABBYY, PROMPT... Каждый из них сделал шаг в сторону потребителя.
PROMT есть за 19 баксов. Онлайновый перевод, если чуть подумать будет и оффлайновый... LIngvo, ну это вообще ниже планку не опустишь, 90 рублей..  

[Grief]

ну вот насчет ABBYY не скажу, у меня их файнридер стоит пиратский)) а 1С реально не подделывают, а если подделывают, то очень-очень аккуратно)