Dishonored (Arkane Studios)

[nLast]

По мне так в последней миссии DLC вполне на уровне сделан. У героя нет четкой информации что его ждет в особняке, соответственно, почему бы на местах нашей боевой славы не появиться еще паре ведьм. Сам респаун не дает расслабиться и спокойно бродить по пустому особняку. Я тела прятал, поэтому каких либо "косяков" с "новыми лицами" в локации не заметил, а выглядело все так, будто случайно забрели.  Ну а концовка заставила улыбнуться - оммаж нетленной классике.  Да, это уже было в воре, но вызывает скорее приятные воспоминания, чем раздражение.

[HellRaiser]

LongShad: ну-у-у.. с такими аргументами при желании можно любую игру опустить (или наоборот). Но при этом я не стану переубеждать, потому что это неправильно, да и бессмысленно 

Какое "терпение", когда авторы заставляют меня 3 раза прогульнуться из конца уровня в начало и обратно? Да еще и вместо убитых врагов новых ставят.

Далеко ходить не будем: в тех же T1-T3 разве мы не мотаемся по локации в поисках лута, или по сюжету (Cragsleft Prison )?

По-твоему спавнить новых врагов вместо убитых в стелсе - честно?

Я тоже заметил, это действительно косяк, но проявлялся исключительно в дополнениях, а точнее только в Brigmore Witches (видимо просто не допилили), однако, если быть повнимательнее, то можно найти системный подход. Последние 2 уровня вообще забагованные, и патч 1.6 (который у меня был) проблему не решал.
Ну, объяснение nLast постом выше тоже вполне логичное.

По большому счёту, почти любую игру от первого лица всегда можно обозвать клоном Doom или Wolf3D

Ну давай, назови Вора клоном дума или дюк нукема, давай.

Если сильно притянуть за уши - то Вора можно считать клоном... пакмана! там тоже нужно собирать лут в виде белых точек и прятаться/убегать от призраков-стражников 

Вообщем, господа, суть такая: если игра действительно хороша со всеми её недостатками, то о ней через несколько лет будут вспоминать. Если это проходняк на 1-2 дня - соответственно... Время покажет, кто из нас был более объективным

nLast, да, кстати, насчет финала полностью согласен

[Xionus]

LongShad, будьте честным - у Вас сразу было предвзятое отношение к "Без гонора", вот Вы и валяете его теперь, невзирая ни на что. Подумаешь, респаун врагов в стелсе! Да очень многие и не допетрили, что так можно играть. Это в Thief 1-2 не пробьешься напролом, а здесь - пожалуйста, кому-то - прохождение "призраком", кому-то - фу, кровавое мочилово, из-за этого чуть было не отказался от мысли пройти игру. Хорошо что она пошла на ХР и рыдване, это большая удача 

По-твоему спавнить новых врагов вместо убитых в стелсе - честно?

Я тоже заметил, это действительно косяк, но проявлялся исключительно в дополнениях, а точнее только в Brigmore Witches (видимо просто не допилили)

Что-то я не понимаю, Вы считаете, что респаун - это глюк? И почему он только в дополнениях - в основной игре взамен отключенных (не убитых) охранников после вынимания бутылей с ворванью и обезвреживания энергетических барьеров появлялись из ничего сагренные мужики с шашками наголо. Поэтому возникающим ведьмам я тоже совсем не удивился - ну, появились, так я их опять придушу и убеpу в темный угол, делов-то.

[MoroseTroll]

Ты слишком предвзят.

Вполне возможно.

Dish и ВорЧ примерно на одном уровне.

"Какие ваши доказательства?" (© 1987 х/ф "Красная жара") Все до единой оценки, какие я только видел (и игроков, и даже журналистов), говорят о том, что Dishonored гораздо лучше Thief 2014. У тебя есть другая информация? Тогда ссылку в студию! Иначе, извини, это лишь вкусовщина с твоей стороны.

И в Dish недостаток не один - их куча.

Недостатки есть во всех играх. Просто где-то они сильно бросаются в глаза, а где-то игрок поневоле перестаёт обращать на них внимание.

Какое "терпение", когда авторы заставляют меня 3 раза прогульнуться из конца уровня в начало и обратно? Да еще и вместо убитых врагов новых ставят.

Увы, повторное появление болванчиков - это один из главных недостатков Dishonored.

По-твоему спавнить новых врагов вместо убитых в стелсе - честно?

Наверное, нет, не очень честно. Но так ли эта проблема серьёзна? Лично мне так не показалось. Поначалу немного бесит, но устранение занимает очень мало времени.

Причем тут спавн и приставки? 

ИИ - довольно тяжёлое занятие для центрального процессора. Приличный алгоритм ИИ содержит огромное количество ветвлений, а приставки прошлых поколений (360, PS3, Wii и даже WiiU) оснащены довольно тормозными центральными процессорами, которые плохо дружат с условными переходами (я про ассемблерные инструкции). А теперь представь, что сотня болванчиков на уровне начнёт изображать из себя умных. И если в случае с 360 имеется 6 аппаратных потоков, то в случае с PS3 их всего 2 (SPU не считаются, у них другая заточка, хотя некоторым ниндзя при помощи спецов из Sony, говорят, всё же удавалось после долгих мучений повесить на них обсчёт ИИ). А в многоплатформенных играх проще всё привести к общему знаменателю, чем мучиться с оптимизацией.

Я не хвастался, а вот ты-то как раз хвастаешься.

А я и не говорил, что ты хвастаешься. Про своё же хвастовство я предупредил.

Не всегда выгодно убирать стражника, другое замечают его пропажу.

Значит, таких болванчиков лучше не трогать. Или же стоит подумать над другим способом нейтрализации.

И такой вариант глючит на посл. уровне - я раз десять подходил сзади к этим тетками и только в половине случаев появлялся значок "удушения".

Ты про ведьм перед входом? Да, есть такое - появлялись каждый раз, но лично у меня проблем с их нейтрализацией не было - значки появлялись всегда, без каких-либо глюков.

Вот я и говорю что стелс - не мейнстрим, слишком тупые консольщики.

"Кто дэвушку угощает, тот её и танцует". Распределение тиража Dishonored говорит о том, что приставочные версии игры разошлись большим тиражом, нежели версия для ПК. Увы и ах, с этим ничего не поделаешь.

Ну давай, назови Вора клоном дума или дюк нукема, давай.

Мне-то это зачем? Я про то, что в любом большом проекте всегда найдётся то, что было позаимствовано из других игр, но, в случае с Dishonored, это явно дань уважения Thief, а вовсе не "копипаст", как ты выражаешься.

Но не воровать же их в таком явном виде.

Повторюсь: это не воровство, а умелое и уважительное заимствование.

[HellRaiser]

Что-то я не понимаю, Вы считаете, что респаун - это глюк? И почему он только в дополнениях - в основной игре взамен отключенных (не убитых) охранников после вынимания бутылей с ворванью и обезвреживания энергетических барьеров появлялись из ничего сагренные мужики с шашками наголо.

Ах, да, вспомнил, на маяке же
Не то, чтобы я считал респаун именно глюком. Это именно фича, только немного "непривычная" и реализована немного "странно".
Если после вынимания бутылей с ворванью и обезвреживания энергетических барьеров всё вполне нормально и логично (более того, я заметил, что "свежая кровь" обычно выбегает из недоступных игроку дверей), те же ведьмы в особняке - тоже объяснимо и вполне нормально.

А вот на маяке всё печально. Я подолгу отсиживался в укрытии, мониторил всю охрану, смотрел сколько стражников ходит по периметру, где у них казарма... потом вырубаю одного, тащу в закуток, возвращаюсь на прежнее место -  а в том закутке откуда ни возьмись ещё один ходит   Более того, сразу может спалить спрятанное тело!  Ну и весь маяк в таком же духе... Это более чем "странно"...

[MoroseTroll]

А вот на маяке всё печально. Я подолгу отсиживался в укрытии, мониторил всю охрану, смотрел сколько стражников ходит по периметру, где у них казарма... потом вырубаю одного, тащу в закуток, возвращаюсь на прежнее место -  а в том закутке откуда ни возьмись ещё один ходит   Более того, сразу может спалить спрятанное тело!  Ну и весь маяк в таком же духе... Это более чем "странно"...

Я играл на самой тяжёлой сложности и специально выманил всех болванчиков в этом месте, чтобы убедиться в их бесконечности. Оказалось, они всё-таки заканчиваются ! Я не оправдываю игру и её разработчиков, а лишь констатирую факт.

[HellRaiser]

MoroseTroll: так точно, а я уже забыл! Они максимум по два раза появляются (хаос - низкий, сложность - высокая).

[LongShad]

HellRaiser

однако, если быть повнимательнее, то можно найти системный подход.

Всегда оставлять в живых одного дурачка?

MoroseTroll
Не-не, не надо за меня отвечать

"Какие ваши доказательства?"

Я про геймплей. Он одинаково недоделан. Сюжетная котовасия в геймплей не входит.

ИИ - довольно тяжёлое занятие для центрального процессора...

Да ладно, что за бред несешь? Нормальный ИИ работает по принципу событий, а не проверяет все 150 условий поведения за раз.
И кому надо 100 умных на уровне? Дай консольщикам 5-6 болванов и они будут довольны.

Распределение тиража Dishonored говорит о том, что приставочные версии игры разошлись большим тиражом, нежели версия для ПК.

Все потому что игра слишком простая (как экшен).

Я играл на самой тяжёлой сложности и специально выманил всех болванчиков в этом месте, чтобы убедиться в их бесконечности. Оказалось, они всё-таки заканчиваются !

Всему приходит конец, и тупости - тоже.

[HellRaiser]

HellRaiser

однако, если быть повнимательнее, то можно найти системный подход.

Всегда оставлять в живых одного дурачка?

А вот об этом не думал Так наверное и проходить динамичнее
На самом деле мой вариант прост: чаще оглядываться, на всякий случай осторожничать в зачищенных помещениях, ну и тела прятать надёжнее: в особняке у меня был склад >20 тел под лестницей, куда ведьмочки почему-то  недобегали

[MoroseTroll]

Я про геймплей. Он одинаково недоделан. Сюжетная котовасия в геймплей не входит.

Иногда одна компонента, хорошо и с толком сделанная, вытягивает за собой другую, что быть сделана хуже. Поскольку ты не сказал ни одного хорошего слова про сценарий DH и обоих его дополнений, то, полагаю, ты не считаешь его не только хорошим, но даже и просто сносным. Если так, то мне совсем не удивительно, что ты так прицепился к недостаткам игрового процесса, реальным и не очень. Меня вот сценарий игры вполне устроил. Более того, я нахожу его даже приличным. Возможно, именно поэтому я не так придирчив к остальным компонентам игры.

Да ладно, что за бред несешь? Нормальный ИИ работает по принципу событий, а не проверяет все 150 условий поведения за раз.

Ну, тогда я жду от тебя мода под UT3, в котором болванчики будут вести себя куда более достойно, чем в DH, а потом мы проверим его работоспособность на чьём-нибудь стареньком ПК, чья мощность сравнима с мощностью старых приставок. Идёт?

И кому надо 100 умных на уровне? Дай консольщикам 5-6 болванов и они будут довольны.

В случае с каким-нибудь Gears of War ты, возможно, и будешь прав. Но вот насчёт DH ты явно заблуждаешься. Количество болванчиков на любом уровне там измеряется десятками.

Все потому что игра слишком простая (как экшен).

А может, потому, что народ просто соскучился по качественному stealth от первого лица?

[Clopik]

Странно, у меня с респауном был другой глюк: нельзя было складывать тела больше, чем три в одном месте. То есть, свалил уже три тела, идёшь оглушать четвёртого, приносишь... там опять два тела. Скидываешь третьим, идёшь оглушать следующего чувака (уже пятого), возвращаешься с ним, а там опять два тела, а третий где-то ходит.

[anix]

Там если больше 4 тел в одном месте, то они просто пропадают. Наверное наследство от консольной версии игры. Нужно  этот файлик поправить \Documents\My Games\Dishonored\DishonoredGame\Config\DishonoredAI.ini

m_bCorpseCleanupInView=False
m_CorpseAbsoluteMaximumCount=100
m_CorpseIdealMaximumCount=50

[Xionus]

нельзя было складывать тела больше, чем три в одном месте. То есть, свалил уже три тела, идёшь оглушать четвёртого, приносишь... там опять два тела.

А мне как-то все равно было - ну исчезли так исчезли, не больно-то и хочется слушать храп из пяти глоток   

[nemyax]

Вы всё про болванчиков и стелсы. А кому нравятся модельки и анимашки в дисонорде? По мне так вообще клёво сработано, и стилизация со вкусом. Гораздо лучше, чем во всём предыдущем аркейновском.

[Vorob]

Дис это вообще одна из самых полированных игр что я видел. Биошок, по сравнению с дисом, просто дуршлаг, миллион косяков.