Dishonored (Arkane Studios)

[Тетушка Кайра]

   Хотела отписать после того, как доиграю за Дауда, но не утерплю. Игра мне в целом понравилась, хотя я больше хочу сказать о том, что мне лично не нра, нежели одостоинствах.
   Пока играла в эту игру, долго не могла понять, что не так. И где-то середины вспомнилась фраза преподавателей худграфа: «Художник должен быть готов к тому, что заказчик может прийти любой момент». Вот «Дизоноред» очень под это подходит. Впечатление такое, что игра создавалась не «помиссийно», а по, как бы это выразиться...синопсис (бежим из тюрьмы во имя восстановления справедливости)-реализация (разработка миссий, куча технической работы, определение персонажей, натягивание сюжета на «что получилось»)-детали (допилка сюжета, проработка диалогов, проработка характеров, мотивация игрока, разработка религиозной концепции, балансировка прохождения разными маршрутами). Вот на этапе деталей заказчик и пришел.
   Кстати, сначала меня бесила картинка игры. Именно изображение, не графа. «Ну и рожи!», - думала я и не могла отделаться от впечатления, что все это напоминает мне картины Васятки Шульженко, только без килотонн ненависти. Потом мне даже стало нравиться, так как через гротеск атмосфера «гибнут урожаи, а вокруг чума и голод, и ветра залетные приносит жуткий холод» усиливалась еще сильнее, и благодаря ему игра приобрела свой неповторимый стиль.
   Но как меня бесили персонажи! Какие же они картонные! Даже ГГ

Спойлер

, у которого из фраз не по делу только предложение потереть спинку гувернантке дочери!

[свернуть]

Причем Дауд почему-то не кажется мне таким уж «сырым», или его успели допилить или просто такой характер больше подходит дворовому волкодаву, нежели дворцовому доберманчику. Причем за Дауда мне нра играть куда более.

Спойлер

Адмирал с его дневником – это ваще дикий трындец, а если Корво из книжки не понял, что «я тебя убью», так для того есть аудиограф.И если в Bloodlines еще можно подумать об альтернативах, то тут понимаешь, что тебя кинут, как только переступаешь порог.

[свернуть]

   Повторюсь, что игры я оцениваю с точки зрения их «книжности/фильмовности» (т.е. герой, сюжет), поэтому про бои и стелсы могу сказать только следующее:
а) Камни меня умилили (как и в первом Ассассин крид, но там это было первое из того немного, что мне нравилось), было забавно, что герой может получить кирпичом в лоб, только не понятно, зачем они нужны при наличии кучи другого оружия. И что вы таки придираетесь откуда они берутся? Аутсайдер в руку вкладывает.
б) Тупая стража/ИИ... Господи, но что нужно хтоническому чудовищу геймеру, чтобы стража была в его понимании не тупой? Меня палили вполне нормально, откровенной тупости, такой как не замечание торчащих из-за занавески ботинок или не видения трупов в каминах мною отмечено не было. А что они не смотрят вверх... Господа, вы часто смотрите вверх, тем более, если ходите по одному маршруту? По-моему, это ближе к реальности, чем обзор в 360 градусов. Создатели вполне учли момент крыш, вон вам даудовские голуби на карнизах

Спойлер

(правда, там почему-то с низу особо не набегаешься, мокро)

[свернуть]

  Плакальщики обладают не мегазрением, а мегаслухом. Хотя вот на приеме леди Бойл мне показалось,

Спойлер

что у алтаря Аутсайдера скрипт на плакальщике, только ты его снимаешь и привет – все обитатели дома радостно бегутползут к тебе, в то время как если начать снимать сначала тех обитателей, никто из них тобой не интересуется.

[свернуть]

   Вот что меня реально бесит:
1)Новомодный индикатор тревоги. Вместо того чтобы париться и продумывать поведение и фразы для обозначения настороженности разрабы в последнее время стали втыкать эту фишку. Может кому-то и нра, но мне «вживаться мешает».
2) Беззащитность мужичка с гармошкой, в то время как он реально этой гармошкой нервы тебе мог бы вымотать.
3) Альтернативные пути прохождения показались мне несбалансированными (но, может, так и было задумано?). Если ничего особо не тырить и не пытаться взять «вот то синенькое, для подружки», то со стражей можно даже и не столкнуться. А если телепорт и вселение – наши лучшие друзья

Спойлер

(только из крысы ни черта не видно)

[свернуть]

, то вообще ноупроблем. Главное, синенького бухла побольше.
4) Главное, что меня бесит (и тут я согласна с Scrp007): это мотивация. Вместо того чтобы навешать хаос на диалоги и выбор устранения жертвы, плюс побочные задания (которые придумать не успели), нас обязывают, именно обязывают, быть «хорошим мальчиком, а то не получишь сладкое» (а так как мне сладкого хотелось, то очень расстраивалась, когда даудовские птички падали со своих жердочек,

Спойлер

приходилось несколько раз грузиться и либо бегать и искать угол под которым в голубя стрельнуть, либо с благородным риском для жизни портоваться и удушая медленно отползать от края

[свернуть]

). При непрописанности характера героя (может тут так и было задумано, что «герой такой, какой ты его сотворишь», но уж больше похоже на недоработку),

Спойлер

учитывая шуры-муры с императрицей и его должность,

[свернуть]

выглядит нелогично.
   Вообще, концепция милосердия в этой игре – это отдельная тема.

Спойлер

Т.е. с точки зрения разрабов куда милосерднее покалечить и заставить изнеженных аристократов махать киркой в собственной шахте, чем просто их пристрелить? А клеймение этого, как его, первосвященника, кароч? А сдача Бойлы какому-то мужику (может он маньяк, откуда знать)?

[свернуть]

Как «кино» пересматривать вряд ли буду, а для «порезать» возможно, режет он эстетично.

Спойлер

Оченно было жалко мужичка, вытаскивающего другана из ямы, остальные "жертвы рыжима" меня впечатлили меньше

[свернуть]

[nemyax]

Но как меня бесили персонажи! Какие же они картонные! Даже ГГ

Он не то чтобы картонный. Он всего-навсего тупой. Dishonored — симулятор полезного идиота.

[HellRaiser]

Но как меня бесили персонажи! Какие же они картонные! Даже ГГ

Он не то чтобы картонный. Он всего-навсего тупой. Dishonored — симулятор полезного идиота.

Ну с Даудом-то всё понятно, он осознал, что оказался в глубокой жо затруднительной ситуации и пытается из неё выбраться, а Корво просто истинный поцреот. Ну да, полезный поцреот =)) Ситуаций с лишними фразами (вроде описанной Тетушкой) можно было и побольше добавить, а то все диалоги с выбором сводились к тому, что сразу мы берём доп. квест или позже...

Вообще, концепция милосердия в этой игре – это отдельная тема.

И это правильно, пущай сволочь мучается до конца дней, а у тебя при этом совесть и руки не испачканы

Народ, у меня вопрос/опрос: какая из миссий игры (включая дополнения за Дауда) больше всего понравилась и/или запомнилась?

Из более ярких/запоминающихся в основной игре это затопленный квартал и бордель, а в дополнениях - китобойня и особняк ведьм

[MoroseTroll]

Хотела отписать после того, как доиграю за Дауда, но не утерплю.

Ну и зря - дополнения за Дауда вытягивают игру с твёрдой четвёрки на четыре с плюсом.

Впечатление такое, что игра создавалась не «помиссийно», а по, как бы это выразиться...синопсис (бежим из тюрьмы во имя восстановления справедливости)-реализация (разработка миссий, куча технической работы, определение персонажей, натягивание сюжета на «что получилось»)-детали (допилка сюжета, проработка диалогов, проработка характеров, мотивация игрока, разработка религиозной концепции, балансировка прохождения разными маршрутами). Вот на этапе деталей заказчик и пришел.

Вполне возможно, всё так и было. Ведь Dishonored могла и не выйти вовсе, а сама Arkane - кануть в лету, потому как две предыдущие их игры так и не увидели свет (The Crossing и Half-life 2: Episode 4). Так что лично я не стал бы обвинять разработчиков в том, что они, дескать, что-то где-то не доделали, - в случае с Dishonored у них просто не было права на ошибку, вот и сделали, как просил заказчик, который, кстати, пришёл не сразу, а уже на этапе разработки игры.

Кстати, сначала меня бесила картинка игры. Именно изображение, не графа. «Ну и рожи!», - думала я и не могла отделаться от впечатления, что все это напоминает мне картины Васятки Шульженко, только без килотонн ненависти.

Типажи персонажей в игре созданы такими не просто так - каждый из них является продуктом тщательного анализа физиономий англичан XIX века: аристократы худые и с тонкими чертами, рабочий класс тощий и с большими руками, стража упитанная, но с маленькой головой и т.д. Разумеется, типажи в игре гротескны, но сделано это намеренно, дабы подчеркнуть стиль игры. Не нравится? Дело вкуса.

Но как меня бесили персонажи! Какие же они картонные! Даже ГГ

Спойлер

, у которого из фраз не по делу только предложение потереть спинку гувернантке дочери!

[свернуть]

Корво немой потому, что Виктор Антонов, перебежчик из Valve, убедил начальство, что герой в стиле Гордона Фримена вполне сгодится и для этой игры.

Причем Дауд почему-то не кажется мне таким уж «сырым», или его успели допилить или просто такой характер больше подходит дворовому волкодаву, нежели дворцовому доберманчику. Причем за Дауда мне нра играть куда более.

Дауд - пробный шар. Он довольно разговорчив и циничен, потому что разработчикам было важно узнать реакцию игроков на двух столь разных ГГ. Лично мне Дауд ближе.

1)Новомодный индикатор тревоги. Вместо того чтобы париться и продумывать поведение и фразы для обозначения настороженности разрабы в последнее время стали втыкать эту фишку. Может кому-то и нра, но мне «вживаться мешает».

Если не путаю, значок тревоги можно отключать в настройках.

2) Беззащитность мужичка с гармошкой, в то время как он реально этой гармошкой нервы тебе мог бы вымотать.

Сам по себе он не очень опасен, а вот в компании с волкодавом или другой стражей веселья не избежать без замедления.

3) Альтернативные пути прохождения показались мне несбалансированными (но, может, так и было задумано?). Если ничего особо не тырить и не пытаться взять «вот то синенькое, для подружки», то со стражей можно даже и не столкнуться.

Да, так и задумывалось - если игроку не нужно золото, он может его и не собирать.

4) Главное, что меня бесит (и тут я согласна с Scrp007): это мотивация. Вместо того чтобы навешать хаос на диалоги и выбор устранения жертвы, плюс побочные задания (которые придумать не успели)

Игра была в активной разработке около трёх лет (2009-2012), то бишь вдвое меньше, чем T2014.

нас обязывают, именно обязывают, быть «хорошим мальчиком, а то не получишь сладкое»

Никто никого ничему там не обязывает. Хочется крови? Ради бога, убивай всё, что движется! Но помни, что с тебя за это спросится. Не хочешь крови? Нет проблем! Тогда просто никого не убивай.

Вообще, концепция милосердия в этой игре – это отдельная тема.

Спойлер

Т.е. с точки зрения разрабов куда милосерднее покалечить и заставить изнеженных аристократов махать киркой в собственной шахте, чем просто их пристрелить? А клеймение этого, как его, первосвященника, кароч? А сдача Бойлы какому-то мужику (может он маньяк, откуда знать)?

[свернуть]

Да, милосерднее.

[MoroseTroll]

Из более ярких/запоминающихся в основной игре это затопленный квартал и бордель, а в дополнениях - китобойня и особняк ведьм

У меня, пожалуй, то же самое. Но особняк Бригмор на первом месте .

[HellRaiser]

На нашем форуме, конечно же, в почёте будет гарреттообразный Дауд, нежели Корво Фримен
Не скрою, Дауд мне тоже больше нравится.

[Fernan]

Играл уже давненько, поэтому вопрос такой: а с чем связаны "кровавое" или "полукровавое" прохождение и плохая концовка (высокий уровень хаоса)? Вроде бы мы улицы кровью тысяч не заливаем.

[nemyax]

Может, аутсайдер от этого не в духе, и поэтому хмурицо природа.

[Тетушка Кайра]

Так что лично я не стал бы обвинять разработчиков в том, что они, дескать, что-то где-то не доделали,

Я разве обвиняла их? По-моему, я как раз оправдывала этим недостатки игры, которых не было если бы не бы...

Разумеется, типажи в игре гротескны, но сделано это намеренно, дабы подчеркнуть стиль игры. Не нравится? Дело вкуса.

Хм, странная фраза, будто бы мое предложение не было дочитано до конца.

Если не путаю, значок тревоги можно отключать в настройках.

А вот это весело! Только сейчас, включив игру и внимательно изучив настройки? я их действительно нашла. Спасибо, что наставили на путь истинный !

Беззащитность мужичка с гармошкой, в то время как он реально этой гармошкой нервы тебе мог бы вымотать.

Сам по себе он не очень опасен, а вот в компании с волкодавом или другой стражей веселья не избежать без замедления.

А вот меня как раз и удивляло, что он очень легко доступен (часто удаляется от компании, не бежит за новым волкодавом и т.п.) при его полной небоеспособности. Кстати, при заварушке с его участием и парой стражников на подтанцовке разве можно включить замедление? В такой ситуации не оказывалась

Спойлер

, но в инструкции к сему божественному аккордеону писалось, что он глушит всю магию.

[свернуть]

Никто никого ничему там не обязывает

по поводу милосердия и гуманизма уже пересекались в Стиксе. В вашем понимание обязывать – это к стулу привязывать? Обещание хорошей концовки только в случае неубийств (ой, слишком это мутная и неоднозначная тема) – для меня это принуждение. Если бы у героя был характер, харизма и проч, которые бы это объясняли, ни слова бы не сказала. Но так как герой пуст и действую я от себя, то расхождение притянутой концепции кармы разработчиков с моими взглядами и представлениями о мире мне удовольствие от игры портили, даже не смотря на то, что трупов на «хаос» я не смогу наворотить даже желая плохую концовку.

Играл уже давненько, поэтому вопрос такой: а с чем связаны "кровавое" или "полукровавое" прохождение и плохая концовка (высокий уровень хаоса)? Вроде бы мы улицы кровью тысяч не заливаем.

Спойлер

Плохая концовка - трупов более половины, включая плакальщиков, постоянное палево как себя, так и с трупами, убийство главных целей
Средняя - я точно не знаю, но думаю, что зависит от соотношения выше перечисленного с альтернативами устранения главных целей.

[свернуть]

А чисто по лору ребята не объяснили действие кармических законов в данной вселенной.

[HellRaiser]

а с чем связаны "кровавое" или "полукровавое" прохождение и плохая концовка (высокий уровень хаоса)?

Со стилем игры. Игрок сам решает - убивать всех/некоторых/никого.  Средний уровень хаоса, на мой взгляд, это самое лёгкое прохождение, т.к. убиваешь только тех, кто реально мешает. Если проходить игру в режиме "гасим всех", то стражников, крыс и плакальщиков становится в разы больше, и это тоже заставит хорошенько попотеть (кстати, надо попробовать ).  И да, уровень хаоса меняется от стиля игры достаточно плавно - "один хороший поступок не сгладит тысячи грехов"...

Может, аутсайдер от этого не в духе, и поэтому хмурицо природа.

Больше трупов == больше крыс, улицы грязнее -> быстрее распространяется чума -> больше плакальщиков.

[nemyax]

Больше трупов == больше крыс, улицы грязнее -> быстрее распространяется чума -> больше плакальщиков.

Не сходится. Если купить дезинтегратор, то никаких трупов не будет, а преродо всё равно хмурицо.

[Тетушка Кайра]

Аутсайдер тот еще типок по мутности, явно с заделом на будущее.

[HellRaiser]

Спойлер

, но в инструкции к сему божественному аккордеону писалось, что он глушит всю магию.

[свернуть]

Ну дык надо работать на опережение

Но так как герой пуст...

Здесь он тоже пуст, просто отражение действий игрока. Хочешь солнышко и травку - работай аккуратно, хочешь АдЪ и Израиль -  нож/арбалет в руки и вперёд...

Не сходится. Если купить дезинтегратор, то никаких трупов не будет, а преродо всё равно хмурицо.

В начале игры всё равно его не купишь, но вопрос, конечно, интере-е-е-сный...
UPD: Хотя могу предположить вот что: стража занимается утилизацией чумных трупов (что хорошо показано на мостике недалеко от винного квартала). Убил стражников - спалился, новые отряды идут охотиться на ГГ, а скидывать трупы в речку некому, трупы мирных горожан на улице -> больше крыс и т.п.

[HellRaiser]

Аутсайдер тот еще типок по мутности, явно с заделом на будущее.

Джонни Деппа мне напомнил...

[Fernan]

UPD: Хотя могу предположить вот что: стража занимается утилизацией чумных трупов (что хорошо показано на мостике недалеко от винного квартала). Убил стражников - спалился, новые отряды идут охотиться на ГГ, а скидывать трупы в речку некому, трупы мирных горожан на улице -> больше крыс и т.п.

Ну убил я за всю игру, к примеру, человек 50, но там в винном квартале трупов и без меня куча. А в конечном итоге получается какой-то эффект бабочки.
Но я, конечно, стелсил и хорошую концовку увидел. Хотя согласен, что иногда тихое прохождение кроме как обещанием хорошего конца ничем не стимулируется особо.
[off]В дополнение с Даудом не играл, сужу исключительно по оригинальной игре.[/off]