Dishonored (Arkane Studios)

[nemyax]

В качестве ГГ Сэмюэль стар несомненно. Но я тут подумал - почему бы ему вдруг не оказаться Императором в изгнании, который не может предъявить свои права на престол (допустим был свергнут в результате заговора давным давно), а потому вынужден скрываться под видом лодочника.

Не выйдет. Он уязвим в последней миссии, и его можно безнаказанно завалить. Когда он мне начал что-то предъявлять и угрожать позвать охрану, я ему сделал Лебединского. После этого не покоролюешь.

[HellRaiser]

Вряд ли он просто так развлекается. И, кстати, ключевые поступки люди совершают именно по его воле. И преимущественно со знаком минус.

Не всё то зло, что кажется. Может быть он просто мрачный аналог "Мистера Судьбы" и чужими руками направляет ход событий в нужную ему сторону, а уж средствами, тем более, в таких глобальных масштабах, обычно не брезгуют...

В качестве ГГ Сэмюэль стар несомненно.

Ну разработчики имеют право сменить время действия (я опять про приквел...) и за молодого Сэмюэля дадут поиграть. А идея с императором в изгнании мне даже больше нравится: он немолод, поэтому мечом махает плохо. Это будет лучше мотивировать игрока на использование магии и стелса вместо открытых схваток.

Спойлер

Ну и будет нечаянно убит Корбином Корво в конце, если начнёт себя плохо вести. Всё просто

[свернуть]

[Chuzhoi]

Этот Аутсайдер (какой-какой Чужой?) скучный какой-то. Ну возникает какой-то юноша с кислой физиономией, что-то вяло бормочет... Если это изюминка местного мироздания, то какая-то уж совсем не изюмистая...

[Scrp007]

Не выйдет. Он уязвим в последней миссии, и его можно безнаказанно завалить. Когда он мне начал что-то предъявлять...

Сэмюэль добрейший мужик. Де ты умудрился с ним повздорить-то?

Ну разработчики имеют право сменить время действия (я опять про приквел...) и за молодого Сэмюэля дадут поиграть. А идея с императором в изгнании мне даже больше нравится: он немолод, поэтому мечом махает плохо. Это будет лучше мотивировать игрока на использование магии и стелса вместо открытых схваток.

Спойлер

Ну и будет нечаянно убит Корбином Корво в конце, если начнёт себя плохо вести. Всё просто

[свернуть]

Все может оказаться прозаичнее: Сэмюэль станет главой и вдохновителем оппозиции и просто будет выдавать квесты =)).

[nemyax]

Сэмюэль добрейший мужик. Де ты умудрился с ним повздорить-то?

У меня хаос высокий был. Он таких мудаков, как я, очень не любил.

[Scrp007]

Сэмюэль добрейший мужик. Де ты умудрился с ним повздорить-то?

У меня хаос высокий был. Он таких мудаков, как я, очень не любил.

А, ну тогда да. Правда, при желании, разрабы и не таких оживляли.

[Тетушка Кайра]

Из человеческих? Я думал - из китовых.

Ну, не похоже, что Старая Ветошь и Палач (знакомые с Аутсайдером) эти амулеты из собак делали. Вроде даже дается намек, что Верочка собственного мужа на них отправила. Да и Челюсть она явно хотела на них пустить. А вот руны да, они слишком большие. Ну, и плюс у непосвященных неплохо так кукушка выстреливает от этих амулетов и рун, вспомните хотя бы замуровавшегося священника/инквизитора (уже не помню как их звали).

В качестве ГГ Сэмюэль стар несомненно. Но я тут подумал - почему бы ему вдруг не оказаться Императором в изгнании, который не может предъявить свои права на престол (допустим был свергнут в результате заговора давным давно), а потому вынужден скрываться под видом лодочника.

Ух, как вы его! Сердце сказало, что он моряк, и ушел в море, чтобы забыть несчастную любовь. На это я внимание обратила, да.

Этот Аутсайдер (какой-какой Чужой?) скучный какой-то. Ну возникает какой-то юноша с кислой физиономией, что-то вяло бормочет... Если это изюминка местного мироздания, то какая-то уж совсем не изюмистая...

У меня он оставил чувство гибридизации Лакруа из Bloodlines'а и ЭлдерГада из SoulReaver'а. Поэтому от его поступков ничего хорошего не жду. Если его удастся (в чем я сомневаюсь) оставить нейтральным, то это да, будет местная фишка.

[Scrp007]

Ух, как вы его! Сердце сказало, что он моряк, и ушел в море, чтобы забыть несчастную любовь. На это я внимание обратила, да.

Про Адмирала сердце тоже сказало, что он моряк и много ходил в походы. Много воевал и убивал, да. Но и только. А он потом известно что сделал.

[MoroseTroll]

Ну есть варианты для приквела с различными поворотами и ходами, где можно показать определённый ход событий, который привёл к известным последствиям.

С этим не спорю - приквел можно засандалить какой угодно и за кого угодно.

Да и историю (как и  "истинные" мотивы) той же Далилы неплохо было бы освятить от первого лица...

Да, сия мадам тоже может быть весьма интересна в этом плане.

Убить его думаю сложно, однако я тут исходил из того, что у него должны быть по-любому какие-то цели.

Зачем ему, местному божку, у которого есть вечность и сверхспособности, часть которых он подарил аж восьми простым смертным, преследовать какие-то цели? Чтобы его почитали не подпольно, а официально? Этот вариант возможен, но что-то я не заметил в нём особого тщеславия - он больше похож на ребёнка, который сидит и изредка даёт персонажам своей компьютерной игры чит-коды, а потом смотрит, как болванчики дубасят друг друга.
С другой стороны, да, согласен - на его должность может кто-нибудь и покуситься только потому, что разработчикам захотелось провести небольшую ротацию кадров. Да и вообще, он выглядит, как обычный человек, что, возможно, так и было какое-то время назад. Следовательно, и любой другой тоже может, если захочет, претендовать на его пост.

Вряд ли он просто так развлекается. И, кстати, ключевые поступки люди совершают именно по его воле.

Разве это он приказал Дауду убить королеву? Нет, Дауд продался и просто выполнил заказ. Разве это он приказал Корво убить Дауда? Нет, Корво сам (вернее, мы за него) решает, жить Дауду или умереть. Так где и когда тамошний божок кого-то к чему-то принуждал? Нет, не было такого - значит, он просто развлекается.

И преимущественно со знаком минус. А раз есть темная сила, должна быть и светлая и они рано или поздно столкнутся.

Он не тёмный, и не светлый. Он приколист .

В качестве ГГ Сэмюэль стар несомненно. Но я тут подумал - почему бы ему вдруг не оказаться Императором в изгнании, который не может предъявить свои права на престол (допустим был свергнут в результате заговора давным давно), а потому вынужден скрываться под видом лодочника. Ведь

Спойлер

именно он помогал Корво свергать заговорщиков и он единственный помог ему спастись

[свернуть]

Т.е. Сэмюэль - предшественник Джесамин Колдуин? Хитро, даже слишком. Дануолл - продвинутый в техническом плане город, а значит, изображения (фото?) его власти, в т.ч. и императоров, должны быть известны если ни всем, то многим уж точно. Получается, Сэмюэль тоже должен быть узнаваемым лицом, раз однажды он был императором или даже просто претендовал на этот пост. И вот, этот человек служит простым лодочником у всех на виду?...

Этот Аутсайдер (какой-какой Чужой?) скучный какой-то. Ну возникает какой-то юноша с кислой физиономией, что-то вяло бормочет... Если это изюминка местного мироздания, то какая-то уж совсем не изюмистая...

Полагаю, разработчики сознательно пошли на такой простой, даже приземлённый образ тамошнего божка, просто чтобы DH не была похожей на многие другие игры, где божества изображают либо демонами, либо сверхчеловеками, приводящими всех и вся в трепет. Непривычно? Пожалуй, да. Но, если прислушаться к его речам, то, по-моему, ему можно бы дать и второе имя - Совесть.

[off]HellRaiser: Извини, увлёкся.[/off]

[HellRaiser]

Т.е. Сэмюэль - предшественник Джесамин Колдуин? Хитро, даже слишком. Дануолл - продвинутый в техническом плане город, а значит, изображения (фото?) его власти, в т.ч. и императоров, должны быть известны если ни всем, то многим уж точно. Получается, Сэмюэль тоже должен быть узнаваемым лицом, раз однажды он был императором или даже просто претендовал на этот пост. И вот, этот человек служит простым лодочником у всех на виду?...

Продолжаем фантазировать
Вполне возможно, что его могли сместить ещё до того, как он стал императором (т.е. он-то законный, но оставить памяти о себе какбе не успел). Предшественник умер, а его вежливо "попросили" в традициях романов Дюма. Вот так и работает лодочником тру-император, вынашивая планы по отжиму законного места 
А спустя много лет его врядли узнают (да может и забыли все, кто он такой и как в молодости выглядел)

[MoroseTroll]

Гм... Всё равно маловероятно. Сэмюэль стар и основательно потрёпан жизнью - ему бы на пенсию, чтоб никаких тревог и забот, а не управлять государством, разбираясь в хитросплетениях дворцовых интриг. Единственный вариант, какой я вижу, - он дедушка Эмили, родной или двоюродный.

[Тетушка Кайра]

Зачем ему, местному божку, у которого есть вечность и сверхспособности, часть которых он подарил аж восьми простым смертным, преследовать какие-то цели? Чтобы его почитали не подпольно, а официально?

А почему у него не может быть цели? Нет веры, значит нет бога. Чем сильнее вера, тем сильнее бог. Разумеется, это актуально только при наличии противоборствующей или конкурирующей фирмы, но нам об этом ничего не известно. С другой стороны может быть накопление ради накопления. Мы не видим всей картины, чтобы понять его истинные мотивы.

Разве это он приказал Дауду убить королеву? Нет, Дауд продался и просто выполнил заказ. Разве это он приказал Корво убить Дауда? Нет, Корво сам (вернее, мы за него) решает, жить Дауду или умереть. Так где и когда тамошний божок кого-то к чему-то принуждал? Нет, не было такого - значит, он просто развлекается.

И при этом вы говорите, что он может быть и.о. совести. Он что, не знает кто такие смертные, давая знания или способности асоциальным личностям? А почему люди от его рун и амулетов сходят с ума? Почему исследователи в книгах называют его ритуалы ужасными? Что-то не очень веселые развлечения. Он вполне мог дать Корво способности, для устранения Дауда, как выполнившего свою миссию.
     Тут, кажется,  HellRaiser, говорил, что он похож на Джонни Деппа. Он по поступкам и внешности больше похож на Джека Ферримена из "Корабля-призрака", тот тоже был и не плохим, и не хорошим. Работа у него такая была.
     Самюэль мне, конечно, сильно нравится, но, думаю, он все же простой моряк и таковым останется. Вот он истинно нейтральный персонаж, старающийся сохранить баланс во всем. Также, насколько помню, Сердце про него говорило, что когда-то он с охотой слушал Адмирала, но потом разочаровался в нем.

[Тетушка Кайра]

По религии с официального сайта игры:
Аббатство Обывателей - монастырь новой религии, которая учит, что Вселенная бесконечно огромна и полна враждебных человеку сил. Основная задача монахов - бороться с таинственным существом, которого называют Чужим. Внутри аббатства возник монашеский орден, ведущий войну с приспешниками Чужого. По слухам, каждый монах владеет древними умениями, которые помогают сражаться со сверхъестественными созданиями.

Бога у них действительно нет, зато есть "дьявол". Интересно, что они подразумевают под "древними умениями"? 

[MoroseTroll]

А почему у него не может быть цели?

Цель-то у него, может, и есть, но я оную почему-то не заметил; зато я заметил его желание развлечься, досмотрев устроенный им самим же спектакль до конца.

С другой стороны может быть накопление ради накопления.

Как-то это... мелко для бога .

Мы не видим всей картины, чтобы понять его истинные мотивы.

Верно. Но из того, что вижу я, делаю вывод, что единственный его мотив, кроме развлечения самого себя, - дать понять людям, которых он наделил сверхъестественными способностями, кто они такие на самом деле, т.е. этакий дзэн в тамошнем исполнении.

И при этом вы говорите, что он может быть и.о. совести.

Так ведь он не оставляет без своих комментариев ни одно из деяний ГГ, но и прямо не говорит, что и как должны были ГГ сделать в том или ином случае. Что это, если не разновидность демона Сократа?

Он что, не знает кто такие смертные, давая знания или способности асоциальным личностям?

Люди и вообще весь мир для него значат не больше, чем компьютерная игра для нас.

А почему люди от его рун и амулетов сходят с ума? Почему исследователи в книгах называют его ритуалы ужасными?

Некоторые вещи способны свести человека с ума, если он не готов к их восприятию.

Что-то не очень веселые развлечения.

Если мир игры для него всего лишь игра, то какая разница, кто в ней кого убьёт или нет?

Он вполне мог дать Корво способности, для устранения Дауда, как выполнившего свою миссию.

Мог. Но в таком случае история Корво завершилась бы на встрече с Даудом, а вовсе не разбором полётов святой троицы в башне.

[Scrp007]

Зачем ему, местному божку, у которого есть вечность и сверхспособности, часть которых он подарил аж восьми простым смертным, преследовать какие-то цели?...Разве это он приказал Дауду убить королеву? Нет, Дауд продался и просто выполнил заказ. Разве это он приказал Корво убить Дауда? Нет, Корво сам (вернее, мы за него) решает, жить Дауду или умереть. Так где и когда тамошний божок кого-то к чему-то принуждал? Нет, не было такого - значит, он просто развлекается.

Вообще строго говоря он не бог(божок) а скорее всего демон или ангел (последнее все же маловероятно). А ангелы и демоны - это не боги а свита тех, кому они подчиняются. Кроме того, разрабы говорят, что Чужой "нечто среднее между ангелом и демоном", однако это мне кажется еще менее вероятным, ибо среднего все же не бывает. Либо отпавший ангел, либо очеловечившийся демон =).
     А по-поводу отсутствия целей тут бы сказал так: тоже маловероятно, хотя в целом он сам себя так позиционирует. Однако факты говорят больше о противоположном. Во-первых знаки. Их он дал не всем, а только восьмерым. Значит чем-то руководствовался. Однако последствия, как ни крути, негативны - убийство императрицы, стравливание кланов, череда убийств и т.п. Во-вторых по некоторым свидетельствам история Дануолла повествует о том, что Чужой 4 тыс. лет назад был человеком, незаслуженно обиженным власть имущими. Чем не повод для мести.
     Ну и потом вспомним историю. Возьмем тех же богов древнего Египта, Греции, Рима. И тогда и раньше боги воевали (вспомним Одина и Локи, Зевса и Геру, войны в Махабхарате и Рамаяне), имели пристрастия, своих любимчиков и нелюбимчиков. Во всяком случае цели всегда были неотемлемой частью их деяний, а некоторые так и вообще жертвовали собой, как Прометей.
     Однако, если это просто демон, готов согласиться с тем, что он, как "дух изгнанья" в печали ищет утешенья, наблюдая за драматическими событиями человеческой комедии. Правда соглашусь с Чужим  - образ его визави недостаточно хорошо проработан. Тут я полагаю у аркановцев просто не хватило времени на разработку более сложного персонажа.

Т.е. Сэмюэль - предшественник Джесамин Колдуин? Хитро, даже слишком. Дануолл - продвинутый в техническом плане город, а значит, изображения (фото?) его власти, в т.ч. и императоров, должны быть известны если ни всем, то многим уж точно. Получается, Сэмюэль тоже должен быть узнаваемым лицом, раз однажды он был императором или даже просто претендовал на этот пост. И вот, этот человек служит простым лодочником у всех на виду?...

Ну тут согласен с Хелом. Историям монархий известно многое, что не известно нашим мудрецам. Взять хотя бы Ивана VI Антоновича. Был свергнут в детстве, содержался в одиночной камере в тайне, а затем был убит. Конечно насчет Сэмюэля я просто пофантазировал, однако, да, как верно замечено он может оказаться и прадедушкой Эмили, которая является дочерью Корво. А следовательно к нему у лодочника могут быть и личные симпатии. Во всяком случае на роль главы сопротивления он подходит.

По религии с официального сайта игры:
Аббатство Обывателей - монастырь новой религии, которая учит, что Вселенная бесконечно огромна и полна враждебных человеку сил. Основная задача монахов - бороться с таинственным существом, которого называют Чужим. Внутри аббатства возник монашеский орден, ведущий войну с приспешниками Чужого. По слухам, каждый монах владеет древними умениями, которые помогают сражаться со сверхъестественными созданиями.

А вот это, кстати, очень и очень мощная часть сюжета, которая никак особо не развита в первой части. Однако тут я вижу огромный потенциал и аналогии  с Орденом Хранителей из вселенной Thief.
Что тут можно наворочать сложно даже представить. Во всяком случае будет очень жаль, если разработчики упустят такую возможность.