Dishonored (Arkane Studios)

[MoroseTroll]

Вообще строго говоря он не бог(божок) а скорее всего демон или ангел (последнее все же маловероятно). А ангелы и демоны - это не боги а свита тех, кому они подчиняются.

Во-первых, ему-таки поклоняются, хоть и тайно и далеко не все, тогда как никому другому никто не поклоняется. Во-вторых, будь он даже чьим-то подчинённым, по игре этого совсем не скажешь, ибо, кроме него, никаких других существ его уровня или выше во вселенной DH не наблюдается. Получается, он-таки бог или хотя бы божок.

Кроме того, разрабы говорят, что Чужой "нечто среднее между ангелом и демоном"

Может, они недостаточно точно выразились, может, не хотели проводить параллелей с Богом и Сатаной, а может, ещё какая причина была не называть его богом. Но по наблюдаемым мной признакам - он самый настоящий тамошний бог/божок.

А по-поводу отсутствия целей тут бы сказал так: тоже маловероятно. Однако факты говорят больше о противоположном.

Не согласен.

Во-первых знаки. Их он дал не всем, а только восьмерым.

Может, он присматривался к кандидатам к себе в апостолы. Двенадцать ему не положено по этическим принципам - могут не так понять в этом мире, а вот восемь кандидатов - в самый раз .

Однако последствия, как ни крути, негативны - убийство императрицы, стравливание кланов, череда убийств и т.п.

Повторюсь: всё зло (и добро) в мире DH творят люди, а не Аутсайдер. Он лишь наблюдатель, которого нисколько не заботят проблемы существ, на порядок его ниже в тамошней табели о рангах.

Во-вторых по некоторым свидетельствам история Дануолла повествует о том, что Чужой 4 тыс. лет назад был человеком, незаслуженно обиженным власть имущими. Чем не повод для мести.

Кому он может мстить-то и, главное, зачем, по истечении нескольких тысяч лет?! Все его обидчики давно уже в земле, если только кто-нибудь из них тоже не заделался божком его уровня. Но хоть где-нибудь в игре мы видели хоть намёк на существование конкурента Аутсайдеру? Лично я нет.

Ну и потом вспомним историю. Возьмем тех же богов древнего Египта, Греции, Рима. И тогда и раньше боги воевали (вспомним Одина и Локи, Зевса и Геру, войны в Махабхарате и Рамаяне), имели пристрастия, своих любимчиков и нелюбимчиков. Во всяком случае цели всегда были неотемлемой частью их деяний, а некоторые так и вообще жертвовали собой, как Прометей.

Месть - прекрасный повод для наведения шороха в играх, но пока что, извини, я не заметил ни одной причины для оной Аутсайдера. Чего ему ещё хотеть? В его распоряжении вечность времени и сама Бездна, где он властелин. Но ему там скучно, среди всех этих гравитационных аномалий и островов, висящих в пустоте, вот он и развлекается, задавая сам себе вопрос: "А что, если кого-нибудь из этих козявок наделить частью моих возможностей?".

[Scrp007]

Может, он присматривался к кандидатам к себе в апостолы. Двенадцать ему не положено по этическим принципам - могут не так понять в этом мире, а вот восемь кандидатов - в самый раз.

Извини дружище, но тут ты попался. Потому, что только что сам признал, что у Чужого могла быть конкретная цель 

[MoroseTroll]

Scrp007: Это не исключает его наплевательского отношения к миру людей. Может, он собирал команду, чтобы просто было с кем побухать в Бездне .

[HellRaiser]

Господа, что-то вы увлеклись темой Чужого, поэтому попробую задвинуть свою (наверное самую укуренную) гипотезу фантазию, благо разработчики оставили очень хорошую пищу для размышлений...

А что, если:

Весь мир Dishonored это наш обычный реальный мир, но спустя лет эдак 5-10 тысяч.
В игре часто говорится про глобальный катаклизЬм, случившийся много лет назад. Разветвляемся на несколько вариантов (один не исключает другие)
1) люди в будущем изобретают что-то принципиально новое или совершают открытие, которое ломает все современные концепции строения мира.
2) Прилетают с неба (или, что более вероятно - появляются из параллельного мира)  какие-то супостаты и "принуждают" Землю к демократии.
3) на нашу планету приходит полярный лис, 90% жизни погибает, остальное мутирует в причудливые формы (новый вид китов!), континенты тонут в океане, а оставшиеся люди выживают на небольших островах, часть из которых - бывшая Великобритания. Дануолл - всего лишь остатки Лондона или Эдинбурга (этими же городами вдохновлялись разработчики).
4) В этом новом мире появляется магия, как следствие прорывного открытия или заимствованные знания у врагов из другой галактики параллельного мира. Также из-за нехватки ресурсов меняется вся обычная жизнь людей, накопленные веками знания утеряны, приходится получать энергию из альтернативных источников. Мир постепенно становится таким, каким мы его видим в игре.
// кстати, мне очень нравится идея с параллельным миром, т.к. мир Чужого сильно напоминает Онейрос из Undying, только розовых тонов не хватает 

5) Кем может быть наш Чужой при таком раскладе (нужное подчеркнуть):
а) сумрачный гений, изобретатель той самой НЁХ, которая привела мир к катастрофе, вовремя успевший слиться в что-то наподобие "стазиса" и наблюдает за тем, что после него осталось. Он может перемещаться из своей уютненькой вечности в реальный мир и снабжать своими гаджетами/знаниями простых людей, которые используют амулеты и руны в качестве "передатчиков" неведомой ранее энергии. Давая знак смертному, он просто предоставляет доступ к знаниям/энергии. Он наблюдает, как люди используют эти опасные знания и делает вывод - созрело человечество или нет для того чтобы узнать то, что знает он (чтобы не повторить ту же ошибку).
б) это вражеский наместник из другого мира (Outsider же, если был человеком - значит он человек, завербованный противником), который просто наблюдает за развитием остатков этого мира и подталкивает его либо к восстановлению, либо к тотальному геноциду (смотря какие цели преследуют захватчики).

К слову, культ его личности создан самими же людьми. Думаю, не стоит объяснять, как люди умеют обожествлять/мистифицировать/причислять к святым что-то или кого-то через много лет после каких-нибудь знаковых событий...
---------------------------------------------------------------------------------------
Убедительная просьба: не стоит воспринимать всерьёз весь этот написанный выше бред. Но если эту кашу чуток подшлифовать, то думаю, можно и отправить аркановцам в качестве варианта сценария к какой-нить из следующих частей 

[Scrp007]

А что, если:
Весь мир Dishonored это наш обычный реальный мир, но спустя лет эдак 5-10 тысяч.

Вполне может быть. Причем не только спустя, но и до. Ведь многие источники настойчиво утверждают, что мы уже пятая цивилизация.

[MoroseTroll]

HellRaiser: Вполне себе варианты, хотя лично я всё же склонен к тому, что мир DH - и не предок, и не потомок нашего, а какой-то отдельный, сам по себе. А Аутсайдер - его непризнанный творец.

[off]Насчёт оттенков Онейроса: они там не розовые, а скорей багрово-фиолетовые .[/off]

[HellRaiser]

[off]У меня тогда был очень хреновый монитор и приходилось выкручивать яркость на максимум, поэтому остались стойкие ассоциации именно с розовым цветом [/off]

[Fernan]

Если честно, образ Чужого явно недоработан (либо не успели, либо оставили задел на будущее, либо не сумели). Поэтому теорий к его происхождению и существованию можно подвести тысячу и больше. А божок он или демон, несущественная вещь.

Повторюсь: всё зло (и добро) в мире DH творят люди, а не Аутсайдер. Он лишь наблюдатель, которого нисколько не заботят проблемы существ, на порядок его ниже в тамошней табели о рангах.

Убивает человек или оружие в руках человека?

[MoroseTroll]

[off]HellRaiser: Тогда ой .[/off]

Если честно, образ Чужого явно недоработан (либо не успели, либо оставили задел на будущее, либо не сумели).

Думаю, оставили задел.

Поэтому теорий к его происхождению и существованию можно подвести тысячу и больше.

Склонен согласиться.

Убивает человек или оружие в руках человека?

Убивает всегда только человек с оружием. Само по себе оружие, лежащее на складе, вреда не представляет, равно как и человек без оружия. Автомат не может сам прицелиться и выдать очередь по своим жертвам. Человек, задумавший убить кого-либо, не сможет это сделать лишь усилием мысли.

[HellRaiser]

Я вот тоже повторюсь: не всё то зло, что кажется.

// у меня со вчерашнего чуток осталось, забористая штука, я вам скажу

Давайте представим: мы с вами умеем перемещаться во времени (т. е. знаем, какие события приведут к определённым последствиям, допустим, через 100 лет). И вот ситуация: кто-то из нас

Спойлер

берёт и убивает какого-то младенца

[свернуть]

. Ужас, зло, и вообще без комментариев!!! А что если этот человек потом изобретёт мега-бомбу и умышленно (как один недавно отличившийся пилот Эйрбаса) расфигачит планету на атомы только из-за того, что у него депрессия?
Но мы то с вами знаем это и пытаемся его остановить, а возможность только одна - под спойлером. И что, в этом случае мы поступаем зло и неправильно? Мне кажется, Чужой руководствуется похожими мотивами.

[MoroseTroll]

Т.е., по-твоему, Джессамин Колдуин была убита потому, что, под её правлением, всё могло стать ещё хуже? Гм... Я не заметил даже намёков на это, зато в самом начале нам ясно и чётко показывают, как она переживала за свой народ и делала всё, что в её силах, чтобы облегчить его муки.

[HellRaiser]

Т.е., по-твоему, Джессамин Колдуин была убита потому, что, под её правлением, всё могло стать ещё хуже? Гм... Я не заметил даже намёков на это, зато в самом начале нам ясно и чётко показывают, как она переживала за свой народ и делала всё, что в её силах, чтобы облегчить его муки.

Мой пример слишком прост и тривиален. В таких масштабах, как "планирование" развития целого мира на много тысяч лет вперёд, должно  быть много действий, причём не одиночных акций, а последовательно спланированных цепочек событий, которые поэтапно должны приводить к тому или иному результату. А императрица, скорее всего, была вынужденной жертвой (ну без её смерти ни один расклад не сходился, или сходился в итоге лет через 1000 более мрачно). Пример выше тоже не однобокий:

Спойлер

если грохнуть мамашу или сделать ей аборт, то у этого чувака не родится брат/сестра, жизнь которого (ой) в далёкой перспективе может оказать положительное конструктивное влияние на этот мир.

[свернуть]

[MoroseTroll]

Ну, в таком случае (суперплан на тысячелетия вперёд), разработчикам придётся сильно попотеть, чтобы донести до игрока всю мощь этого замысла. У некоторых план всего на одно поколение вызвал что-то вроде головокружения (я про BS:I).

[Zontik]

И что, в этом случае мы поступаем зло и неправильно?

Первое - безусловно да, второе - под вопросом.

[MoroseTroll]

Блин, уже второй раз натыкаюсь на глюк (?): тихо, мирно прохожу китобойню в первом дополнении за Дауда, а мне приписывают труп. Кто-нибудь ещё сталкивался с этим?