Петиция

[Maxim]

Закончится всё хорошо
Я думаю возможен консенсус. Мне, лично, импонируют некоторые тезисы Boris'a. Хочу потом дописать свои мысли.
Надо уходить в сторону сжатости, а то действительно посты гигантские получаются.
Вообще, интересный вопрос, кстати, поднялся. Эту вещь надо решить.

[Призрак Boris'а3000]

Boris3000: После всех свалившихся на него бед Г. обязан был обруталиться! Потому что с волками жить - по-волчьи выть. А он не воет. Значит, тряпка. При этом брутальность = мужественность.

Мой вариант "сжат" некорректно. Получилось, что мужественность - это по-волчьи выть. Ещё б тут не склониться ко 2-му варианту.
Но главное даже не это. Все эти разговоры о брутальности и прочие жизненные вопросы являются всего лишь вспомогательными. А главное - это сомнительные (по мужественности) интонации, нет-нет да и проскакивающие в речах Рассела. Именно это главная тема, т. к. тут голосуют за Расселла. Или воздерживаются...
ТАк что ты фактически не уловил самого главного.

[Zontik]

[off]Когда-то давно я задавался вопросом: можно ли портировать Monkey Island на Dark Engine?
Сейчас знаю: можно. Но не нужно.
Boris3000, в постах промелькнул Escape from Monkey Island. Это как сыграть в одну TDS и утверждать, что играл в Вора. В прошлом, кажется, году вышли переиздания первых двух частей MI - геймплей сохранен один в один с теми играми начала 90-х, головоломки те же, картинки те же, но графика современная и все потрясающе озвучено теми же актерами. Настоятельно рекомендуется.[/off]
А по теме - если вообще можно произносить здесь это слово - мне Гайбраш Трипвуд всегда нравился куда больше безымянного морпеха из Doom. Он по крайней мере на человека похож.

[Dront]

Boris3000, ну извините, писать сжатые изложения по трёхэтажным постам не мастер. Мне показалось, что мысль такая. Ошибся.
Как тогда правильно, если сжать?
Позже. А, дошло до жирафа. (Это я про себя.) Т.е. суть в том, что Г. не абсолютно всегда уверен в том, что делает и/или говорит, поэтому не брутален/мужественен?
А много ли людей, которые абсолютно всегда уверены в абсолютно всём, что они делают (и что с ними произойдёт)?
Это, простите, максимализм какой-то... Или я опять неправильно понял?

[Призрак Boris'а3000]

в постах промелькнул Escape from Monkey Island. Это как сыграть в одну TDS и утверждать, что играл в Вора

При чём тут это? Мне нужен был несколько утрированный пример того "Гарретта", которого представляет себе The Keeper. Гайбраш Трипвуд конкретно из этой игры вполне годится. И даже если в остальных частях он какой-то другой, то всё равно понятно, что я хотел сказать.

Или я опять неправильно понял?

Да. Откорректирую ваши "сжатые" варианты:
1) После всех свалившихся на него бед Г. обязан был повзрослеть и обруталиться! Потому что с волками жить - закалять характер (Маугли, шутка). После чего не по-волчьи выть, а наоборот заставить волков заткнуться. А он не закалился - периодически в нём мелькает подросток. Значит, умственно отсталый. И как следствие слабак, ибо у недоразвитых сильного характера не бывает. При этом брутальность = мужественность.
2) После всех свалившихся на него бед Г. молодец, что остался таким же неполовозрелым юнцом, как и раньше! Респект таким парням, которые сохраняют общие легкомыслие, несерьёзность и ветер в голове даже после очередного удара жизни по ней. При этом брутальность = мужественность - ум обезьяна.

[Zontik]

[off]

При чём тут это?

Объясню. Раз упоминался Трипвуд - значит, человек знаком с серией. Раз вместо Monkey Island написано Escape from Monkey Island - значит, знакомство началось с четвертой части. Раз человек спустя столько лет все еще помнит об этом - значит, зацепило.
Поэтому просто даю совет продолжить знакомство - реинкарнации первых частей вполне достойные. И они гораздо интереснее четвертой части. Но к Вору это все не имеет ни малейшего отношения.[/off]

[Призрак Boris'а3000]

[off]

Поэтому просто даю совет продолжить знакомство - реинкарнации первых частей вполне достойные.

А, спасибо. Да, надо достать - уж больно прикольный квестик...[/off]

[Maxim]

Boris3000

А вот не надо торопиться. Если нет времени, лучше вообще ничего не писать. На половину того, что вы сейчас накатали, у меня уже был ответ в двух предыдущих постах. А вы эту половину - мимо ушей, и из-за этого выдали здоровый пост. Вам что, главное лишь бы написать что ли??

Вы абсолютно правы. Более того, я сознательно так поступил. Знал, что лучше бы прочитать следующие посты, чтобы учесть возможные поправки. Но... просто я хотел как бы ответить на то, на что уже собирался и параллельно писал. Чисто не желание ощущения незаконченности
Понятно, брутальность вы поправили. С этим разобрались, идём дальше. И да, вы правы, что сегодня это слово приобрело другой оттенок и более мягкий. Но это не отменяет неправильность интерпретации. А нужно чтоб было правильно. Уж больно много нынче искажений и вливаний нипойми  чего.
----------------------
Думаю всё дело в личностной интерпретации. Я не ошибусь, если предположу, что вы как бы отождествляете персонажа с собой? Не в том плане, что прямо, а как бы через призму вашего взгляда.

Понимаете, нет ничего плохого в том, что человек, при всех невзгодах, может иногда вставлять шуточки.
Я б тоже так делал
Это не значит сразу инфантильность и какую-то придурковатость.
Я согласен с вами, что подобный мир может очерстветь человека, но опять же, в этом и шарм главного героя. Ведь игры, как и кино, прежде всего дают нам то, чего мало возможно в реальности, дают окошко в параллельный мир, отдушину. В реальной жизни нам и так хватает суровой достоверности. Если хочется таковой - есть хроники, есть документальные передачи, есть исторические книги, энциклопедии.

Теперь более главное:
Вот этот голос, и интонации, например приведённые вами из TDS, да и вообще из брифингов частей игры, что вам не понравились. Авторы Thief сделали так, что Гаррет как бы рассуждает сам с собой, про себя. Приближенный голос, его взгляд, насмешки, ухмылки про себя.
Поэтому там больше присутственности. Если бы было так, что голос Гаррета как бы утекал через громкоговоритель на весь город — наверняка же Гаррет подавал бы себя иначе.
Далее, обратите внимание, что в заставках, при разговорах с персонажами, там нет никакой инфантильности и придурковатости. Гаррет остаётся серьёзным, отстранённым (как в случае с Хранителями. Вот тут мне наоборот не нравится его поведение. Выпендрёж), в моменте ,когда он в лесу с Викторией - он не пускает слюнки, а держится нейтрально и настороже. В голосе прослеживается стойкость. Тоже самое в разговорах с Константином.
Далее, шуточка "и не забыть про кошельки гостей" (не помню дословно), когда Гаррет идёт в Эйнджелуотч. А что здесь такого? Ну вставил, разбавил атмосферу. Как бы для себя. Это не показуха. Вот если бы (!) этот брифинг был в первой части сразу же после того как Гаррет потерял глаз — тогда да, я бы тоже обратил внимание на эдакую глупость. Но время проходит. Человек свыкается.

Напомню, что это не Хроника, не энциклопедии, не симулятор поведения и эмоций Вора.
Какие-то подвижки вполне могут быть в пользу особенностей персонажа и его обаятельных качеств.
Чем всё время серьёзный, брутальный. От такого устанешь, такому меньше сопереживаешь.

И теперь самое главное: А скажите просто вы. Какой тогда по вашему должен был бы быть Гаррет? Опишите его характеристику немного и поведения в какие-то моменты/разговоры/брифинг. А мы, постараемся себе представить это И посмотрим импонирует ли нам ваш взгляд или нет.

Ругали Lavinic49?

Пропустил такого. В чём прикол? Vorob II?

[Zontik]

Он пишет длиннее вас обоих, вместе взятых. И, не в обиду будь сказано, интереснее. Надеюсь, мы еще увидимся.
Хотя последний пост мне тоже понравился. Особенно замечание, что комментарии Г. не рассчитаны на широкую публику. Важный нюанс.

[ReddeR]

Пропустил такого. В чём прикол?

[off]Пропиарю свое описание этого субъекта:

Было скучно и уныло на дрокфейте каждый день:
Вор четыре не выходит, обсуждать погоду лень.
И Создатель только знает, как бы зиму протянули...
Но событие одно нашу жизнь перевернуло.

Реганулся здесь Лавиник (мы то знаем, Стасик, ты),
Из припиской "49", по шкале IQ - мозги.
Пишет ярко, блещет словом, все он знает наперед...
Мозг его границ не знает и такое выдает!   

Если новую мессагу таффер в теме написал
То Лавиник сразу видит: что за человек кропал.
Цвет волос, зубов и глаз - не проблема для него
Напрягая "третий глаз", разрывает время он.

Если мелкая букашка со своим скудным умом,
Что-то там свое напишет под Лавиника постом
Берегись! Лавиник видит, как ему ты яму роешь,
Всех кругом подозревает, рот ему ты не закроешь!

Ну, а если по незнанию иль по молодости лет
Ты ему перечить станешь, то считай что все, "привет".
Забросает он постами, высотой в три этажа
И докажет, что ты не стоишь, даже выеденного яйца!

И не плохой Лавиник парень (парень? здесь поспорить можно.
Кто скрывается за ником? Хрен проверишь, все возможно)
Просто мозг его бунтует - неокрепший, молодой...
Укротить свой ум не может, вот поэтому и злой.
/quote] [/off]

[Maxim]

Ух ты! Забавный и вместе с тем показательный стих! Ну понятно, что не "парень". 49 скорее всего показывает возраст.
Для ритмики можно написать так
"И докажет — ты не стоишь, даже медного гроша!"
В принципе, мне бы интересно было с ним поговорить, ввиду того что привык смотреть на Суть, а не образы, поэтому редко что-то задевает. Хотя иногда бывает утомительным если придираются к мелочам демонстративно. Но и это быстро проходит.
Писать много и интересно можно, Zontik. Да трата времени Особенно если тебе не 49 ))) ReddeR вот молодой, да только эта аватарка со старцем меня всё время дизориентирует  Про себя так и тянет кричать: "Блин, да убери ты этого старика!" 
Длиннее нас обоих? Ого  Я вот всё время пытаюсь избавиться от недостатка многословия, а оказывается есть такие вот Человеки )))

[nemyax]

[off]

Я вот всё время пытаюсь избавиться от недостатка многословия

А ты на черновичок сначала пиши. Там же и всякие ляпы вроде "недостатка многословия" сразу видно =)[/off]

[ReddeR]

[off]

Для ритмики можно написать так
"И докажет — ты не стоишь, даже медного гроша!"

Это его слова

выеденного яйца!

[/off]

[Maxim]

Ооо, тогда если Его слова, спорить опасТно 

[Scrp007]

Redder - UL его бесплодное мудрствование быстро привел в порядок. И правильно сделал. Правда последователи с простынями все равно периодически всплывают. Куда ж без этого.