О предстоящем переводе Thief 4

[Дмитриус]

А предателей у религиозных сект не бывает? Каким боком вы ни пытайтесь повернуть, выходят те же яйца - слово двусмысленное.

У меня ощущение, что вы меня троллите. Слово односмысленное, у него исторические корни.

Я не религиозный человек. И некурящий.

Я тоже не религиозный. И не курю. Сигареты. И вообще. Но это не мешает мне курить википедию и интересоваться религиозно-историческими сюжетами.

Во-первых, насколько быстро в процессе игры становится ясно, что контекст - религиозный? Особенно учитывая отсутствие бога у этой "религии"...

Не знаю, кому как. Мне стало сразу очевидно, что это секта.

Во-вторых, как эта или любая другая секта назвала бы тех, кто от неё отщепился и ушёл в атеисты? Тоже неверные?

Ога. Христиане называли всех нехристиан "неверными", мусульмане кафирами или гяурами (что принято переводить как опять-таки "неверный"). А вот неправильных собратьев-христиан называли предателями и еретиками.

прочитайте же наконец-то про их символику, "рассвет"
Хде?

Дык я же тут, в треде, распинаюсь! 

[Maxim]

Да вы лучше бы варианты подкидывали пошустряку, чем спорить друг с другом.
Время то уже какое.... уже всё на носу давно.

[Дмитриус]

Ну лично меня вариант "Озаренные" устраивает. Хуже того, нравится.

Неверные нравится меньше. Блин, "ЛИШЕННЫЕ ВЕРЫ" - это прямо суть и смысл того, что я чувствую в игровом faithless.

[Lolkab]

Ну так необязательно использовать одно и то же слово везде? )

[Дмитриус]

В сюжетных диалогах я могу извращаться как угодно, там можно по-разному обыграть. Но есть еще куча реплик в стиле "Неверный пришел! Я его слышу!" - и там хочется унифицировать.
Впрочем, там и "неверный" смотрится уместно, т.к. почти всегда идет агрессия.

[Glypher]

По-моему мнению в данном случае более правильный перевод слова 'faithless' - неуверовавшие... в "новый рассвет". Только оно слишком громоздкое в обращении, можно использовать в зависимости от контекста, где это будет допустимо, в другом случае использовать слово 'неверный'.

[MoroseTroll]

Кстати, дамы и господа, а вы помните, как звали тех, кого в своё время на Руси крестили насильно?

[Призрак Boris'а3000]

У меня ощущение, что вы меня троллите. Слово односмысленное, у него исторические корни.

До меня дошло. Меня смущало вот это:

Отступники - не пафосно, было бы нормально. Но по сути неверно, как и предатели. Ведь они не отступали ни от чего, и не предавали. Они - миряне, которые (пока) не приняли новое учение. Не уверовали.

Я думал, что в названии ни в коем случае не должна быть "предательская составляющая". Которая есть в слове "неверный" (в одном из его значений). А оказывается, нужно было просто название с более широким смыслом, и не имеет значения, предавали ли люди эту секту или всегда были неверующими. Важно лишь, СЕЙЧАС верят они или нет. Тогда конечно "неверные" подходит.
Так бы сразу и сказали, а то вот тут панимаишь... Кто ещё кого троллит...

Дык я же тут, в треде, распинаюсь

Жесть. Про то, о чём вы ТУТ распинаетесь, не говорят "прочитайте же наконец-то про их символику". Так говорят, отсылая к первоисточнику. Поэтому я и спросил "хде". А всё, что тут написано, я читал, чё вы думаете... Так вот - неубедительно!
Это к "озарённым" относится, если чё...

[Дмитриус]

Что, фразы типа "Рассвет озарит нас всех" не оправдывают названия "Озаренные"?

[Xionus]

Да пусть будут "Озаренные" - кто их знает-то? Если бы в этой части были бы хаммериты, а их перевели бы как "Кузнецы" или "Крушители", то тогда была бы буча. А Пропеллериты как-то не особо волнуют - "гроверы" ли они, "Озаренные" ли, все равно лучше "Идолов сумерек" и каких-то непонятных "Погробовков".

[Призрак Boris'а3000]

Дмитриус
Перевёл тему в режим для печати и провёл поиск - вы написали эту фразу в первый раз.
Ну, в этом свете можно уже подумать... Хотя само слово применительно к целой толпе по-прежнему вызывает улыбку.

[Дмитриус]

Ну это какая-то левая фраза, которую выдает левый чувак, когда происходит какая-то левая хрень типа шороха из темноты.

Короче, при обнаружении Гаррета будут орать "неверный" (это будет происходить чаще), а в сюжетных базарах я попробую как-то это дело расцветить. Неверующие, лишенные веры, неуверовавшие. А в качестве диагноза - безверие.
Посмотрим, будет ли, где всю эту красоту по делу употребить.

[zireal]

Можно еще "грешник". Сектанты часто им ругаются на всех, кто не в их вере.

"Неверный" у меня тоже ассоциируется с крестовыми походами, нормально.
[off]в "вольтерьянец" - с Новым временем.[/off]

"Безверный" - такое слово есть в русском языке, но употребляется очень редко.

Частота употребления слова «безверный» составляет 324 раза на ≈ 300 млн. слов.

[UL]

Про Озаренных - читайте чуть выше, я уже писал. Там и Орион, и Рассвет, поминаемый через слово. Рассвет озаряет. А фраза "лишний" повод сказать фи локализации подразумевает, что у вас есть много поводов еще до того, как эта локализация вышла. С вашего позволения, я создал эту тему для конструктивного общения; когда мне заранее заявляют "фи", это не конструктивно.

Если вы не заметили "фи" было в контексте окружении слов, описывающих будущее, и даже после вашего Рассвета, который упоминается "через раз" и может просто аллегория (а может и нет), не вижу никакого смысла искажать первоначальное название до неузнаваемости. Иначе точно также было бы и в оригинале.[off] А насчет фи, ну уж извините Thief3 это полный шлак, а не перевод был, НИ одной локализации за последние несколько лет я не увидел выше чем на тройку (кроме GTA5 и та не от вас и то на четверочку, и опять же с трудом). Причем если вы заметите речь не о вас лично, а о качестве продуктов, выпускаемых локализаторской компанией, которую вы представляете, да и в целом относительно локализаторской отрасли в РФ. Лично к вам у меня никаких претензий нет, вполне возможно вы делаете даже больше чем это нужно по должностной инструкции и свою работу выполняете на 146%. Пока я вижу только либо однозначное неприятие Озаренных или как минимум недоумение в треде. Если это вас не убеждает, ну что ж, деньги то покупателей, пусть они и решают.  Скорее всего схавают.[/off]

Представился диалог:
- Смерть неверным!
- Почему так жестоко?
- Они нам неверны.
- А были когда-то?..

- Да эти грязные свиньи никогда не верили в нашего бога, нет им за это прощения, выжжем их земли и перебьем неверных.
Вот это более узнаваемое завершение.

У меня в гугле первая выдача абсолютно четко на статью "неверные" на русскую википедию ведёт (хотя поисковый сервер com). Вторая выдача lukmore. Неужели этот второй вариант более разумен чем первый?.
Если указано в НЕКОТОРЫХ религиях, это значит ровно то, что значит, а ещё, что, тот кто писал грамотен, ибо вероятность знакомства абсолютно со всеми религиями крайне маловероятна. При этом НЕКОТОРЫЕ могут составлять подавляющее большинство религий мира. У мусульман и жителей РФ, которые явились состоявшимися людьми во времена терактов, абсолютно точно это слово используется по назначению, оно означает отношение мусульман ко всем, не исповедующих их мировоззрений. У христиан можно также встретить иноверцы, смягченная форма неверных. Попробуйте иноверцев как вариант.

Рассвет озарит вас всех.

Нет, это не показатель. Предоставьте фразу на языке оригинала и в сопровождении как минимум предыдущего и следующего предложений (в контексте разумеется).
Озаренные очень созвучно с одаренными, особенно если учитывать, что мозг воспринимает слово по первой и последней букве, у меня вызывает лишь ассоциации с особо од(з)арёнными.

[Maxim]

Thief3 это полный шлак, а не перевод был, НИ одной локализации за последние несколько лет я не увидел выше чем на тройку

Ну например у меня диск непонятно от кого, какая-то полу-пиратская конторка. Купил на рынке ещё в 2004 г.
Там перевод очень хороший и литературный. Лучше чем от Dark Fate.

Причем если вы заметите речь не о вас лично, а о качестве продуктов, выпускаемых локализаторской компанией, которую вы представляете

Совсем не согласен. Всегда радовал "Новый Диск" своими переводами. Иногда бывало озвучка не нравилась, но это несколько игр. В основном качество хорошее. А ваша приписка "Лично к вам претензий нет" скорее из пустого этического соображения, потому что вы с человеком разговариваете. Был бы кто другой с Н.Д. - тоже писали бы так же.