О предстоящем переводе Thief 4

[nemyax]

О! Я считаю, беспроигрышный вариант "навальные".

К чёрту "озарённых". Путинцы!

[Призрак Boris'а3000]

будут Озаренными. Я смотрю, на фоне остальных локализаторов мой вариант еще, считай, с фантазией. Все лучше, чем "избранные"

Это вам начальство требование такое поставило - чтоб обязательно было с фантазией? Фантазия как самоцель? Она хороша, когда хороша, но в данном случае фантазию немного занесло в сторону курьёза. Так и представляется себе некое сообщество, которое жило-жило не тужило, и тут вдруг БАЦ с небес молнией шарахнуло им всем по чайнику, и - О! ОЗАРИЛО! Типа вот так - 
Особенно посреди всеобщего бедлама их постигло сие "озарение"... Вызывает улыбку данное название.
Из всех названий, чё тут были, по совокупности качеств лучше всего "Вершители", но если уж по каким-то там причинам оно слишком громкое, то итальянский вариант "Избранные". Просто и со вкусом. Фантазия ради фантазии никому не нужна.

[Maxim]

и - О! ОЗАРИЛО! Типа вот так - 

Да, я тоже так думал 

Борис, вы забыли про Орион, всё-таки

Нет, сорри. Все-таки нет. Правлю скрипт - и вижу, что глупо смотрится.

Почему глупо?! Нормально смотрится. И сразу понятно.
А неверные - шаткий случай, не говоря уже о всем известной параллели.
Вы просто привели выдиранием один пример ,взгляд с какого-то момента. А в целом слово будет нормальным.
Это тоже самое что и неверные.
Смотри! Неверный идёт.
Неверный ответ какой-то....

[Призрак Boris'а3000]

Неверующий или неверный. Одно из двух

"Неверный" лишь в узко-религиозном смысле является синонимом неверующих. Думаю, что подавляющее большинство игроков, в первый раз натолкнувшись в ВорЧ'е на "Неверных", посчитают их именно какими-то предателями. И только потом въедут, что к чему.
Но не видя ничего, кроме дурацких трейлеров, об этом судить невозможно...

[Дмитриус]

Я думаю, что большинство игроков все-таки достаточно грамотно, чтобы слово "неверный" сходу вызывало ассоциации с крестовыми походами.

[Lolkab]

Или террористами

[Дмитриус]

Там не только Орион, но и бзик на тему Нового рассвета.

Желтый цвет - символ Озаренных - это цвет золотого рассвета.
Красный цвет - символ Озаренных - означает силу грядущего рассвета.

[Призрак Boris'а3000]

большинство игроков все-таки достаточно грамотно, чтобы слово "неверный" сходу вызывало ассоциации с крестовыми походами.

Думаете, все будут соблюдать "18+"?.. Эх, если бы... То тогда мы бы щас имели бы не ВорЧ'а и Гаррика (а то и Гариэтту), а Thief-4.
Во-вторых, у меня лично слово "неверные" сходу вызывает ассоциации с супружескими изменами. Фильм даже одноимённый есть "Неверная"...

[UL]

Предатели => неверные? даже любопытно у скольких людей такая ассоциация, но пусть, так как один из вариантов когда корень "Верность". Но
Неверные=> не верные=>, верный = правильный, неверный=>неправильный=>неправый. Их вера правильная, чужая нет, они неверные, неправильные, неправые.
Ассоциация с христианами и мусульманами более чем уместна здесь поскольку аналогичная ситуация и здесь, есть служители-фанатики культа, а все остальные для НИХ неверные, что может быть более наглядное чем употребляемое в массе своей слово на устах у людей?

Озаренные - так до сих пор и не понимаю каким логическим методом к такому переводу пришедшие. Пусть Орион созвездие, но озаренный то каким боком? От слова Заря что ли? Причем тут заря? Или молнией ипануло?
Ровно по такой же аналогии можно построить Укуренные=>Курить=>Дым=>Туман=>Небо=>Созвездие=>Орион. Ерунда какая то эти Озаренные. Лишний повод сказать фи локализации.
Сам же соглашалcя, что изначально вариант орден Скрижалей был, еще несколько людей тут предложили такой же вариант. Наиболее близко подходящий смыслу, к чему выдумывать вообще ненапоминающее об идее разработчиков вложенной в название?

[Призрак Boris'а3000]

Предатели => неверные? даже любопытно у скольких людей такая ассоциация

У современных людей, думаю, что у подавляющего большинства. Мне представляется крайне сюрреалистической картина, когда современный человек, придя с работы, садится за компьютерную игрушку, натыкается на слово "неверный", и первое, что возникает в его воображении - это крестовые походы... Ну, если только этот человек не профессиональный историк...
К тому же это и вообще не ассоциация, а именно синоним.
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9
Как видим, желаемое толкование находится лишь на самом последнем месте, с указанием, что используется только в религиозном контексте.

Ассоциация с христианами и мусульманами более чем уместна здесь поскольку аналогичная ситуация и здесь, есть служители-фанатики культа, а все остальные для НИХ неверные, что может быть более наглядное чем употребляемое в массе своей слово на устах у людей?

Это рассуждения уже знающего игру человека. А я пытаюсь поставить себя на место того, кто первый раз вообще в глаза видит этого ВорЧ'а. Сколько времени ему потребуется, чтоб въехать, что "Неверные" - это не изменники, а просто неверующие? А хрен его знает...

[Дмитриус]

Слушайте, вы меня просто пугаете. Вот прямо в гугл или яндекс вбиваете "неверный" - и наверху ссылка на википедию, которая рассказывает о том, что "Неверные — термин, используемый в некоторых религиях, особенно в христианстве или исламе, для обозначения атеистов, представителей других религий и тех, кто сомневается или отвергает основные догматы религии."
Если секта называет остальных неверными, контекст достаточный, чтобы все стало понятно.

Про Озаренных - читайте чуть выше, я уже писал. Там и Орион, и Рассвет, поминаемый через слово. Рассвет озаряет. А фраза "лишний" повод сказать фи локализации подразумевает, что у вас есть много поводов еще до того, как эта локализация вышла. С вашего позволения, я создал эту тему для конструктивного общения; когда мне заранее заявляют "фи", это не конструктивно.

[Дмитриус]

Точный и лучший перевод Faithless в данном случе - "лишенные веры". К сожалению, это вообще никак не ложится на озвучку. Можно такое сказать в сюжетных диалогах пару раз, но в коротких фразах типа "Faithless are always running" - никак.

Безверные - всем бы хорошо, но тупо НЕУКЛЮЖЕ. Русский язык, увы, не поощряет словотворчества. Неверный - агрессивно. Неверующий - близко, но... Эх. Времени вообще не осталось.

Скрижальники - я от этого варианта в свое время отказался. Потому что к скрижалям они отношения не имеют никакого (в отличие от рассвета и озарения оным). Нет у них никаких скрижалей, разве что притянуть за уши через ту самую фразу Ориона (переведя ее "мы сами должны вырезать свой путь на скрижалях судьбы"). До завтрашнего утра еще есть время чутка подумать... Но что-то мне не кажется, что этот вариант лучше Озаренных.
Озаренные хотя бы звучит красиво, и за уши ничего не надо притягивать, рассказывая об этом на форумах. Рассвет они все время в игре упоминают.

[Призрак Boris'а3000]

Вот прямо в гугл или яндекс вбиваете "неверный" - и наверху ссылка на википедию, которая рассказывает о том, что "Неверные — термин, используемый в некоторых религиях, особенно в христианстве или исламе, для обозначения атеистов, представителей других религий и тех, кто сомневается или отвергает основные догматы религии."

Вот прямо в Гугль и вбиваю, но только иду не в первую ссылу, а во вторую. То бишь в толковый словарь, где приведены ВСЕ толкования данного слова.
А то, что написано в педевикии, лишь подтверждает уже сказанное - толкование этого слова как "неверующие" используется лишь в некоторых религиях. То есть данное толкование попросту экзотическое для современного языка. Да, оно подходит под игровой средневековый сеттинг, но возможны проблемы с пониманием у современного человека, живущего вовсе не в средневековье...
В этом плане "неверующие" более универсально - оно и для средневековья подходит, и не страдает двусмысленностью.
Ну и наконец, можете забить в Гугль "Неверная" - и получите не крестовые походы, а вышеупоминавшийся фильмец про регулярно изменяющую мужу жену...

Если секта называет остальных неверными, контекст достаточный, чтобы все стало понятно

Ну и чего тут понятно?? Ничего не поменялось. Неверные? Неверны? Ушли в другую религию? Еретики?
Представился диалог:
- Смерть неверным!
- Почему так жестоко?
- Они нам неверны.
- А были когда-то?
- Нет, никогда и не были...

Там и Орион, и Рассвет, поминаемый через слово

Ну, вообще, Орион изначально не созвездие, а мифологический персонаж, не имеющий никакого отношения к источникам света. Или у них там именно о созвездии речь идёт?
Ну назовите хотя б "Просветлённые". Типа "ученье - свет, а неученье - тьма". Не помню, предлагалось тут или нет...

[Дмитриус]

Вот прямо в Гугль и вбиваю, но только иду не в первую ссылу, а во вторую. То бишь в толковый словарь, где приведены ВСЕ толкования данного слова.
А то, что написано в педевикии, лишь подтверждает уже сказанное - толкование этого слова как "неверующие" используется лишь в некоторых религиях. То есть данное толкование попросту экзотическое для современного языка. Да, оно подходит под игровой средневековый сеттинг, но возможны проблемы с пониманием у современного человека, живущего вовсе не в средневековье...

У нас именно что религиозный контекст. Религиознее некуда - новая секта в Городе. А современному человеку не грех и просветиться иной раз, я считаю.

Ну и наконец, можете забить в Гугль "Неверная" - и получите не крестовые походы, а вышеупоминавшийся фильмец про регулярно изменяющую мужу жену...

Не буду.  Потому что это не имеет отношения к нашему случаю.

[quoite]Ну и чего тут понятно?? Ничего не поменялось. Неверные? Неверны? Ушли в другую религию? Еретики?

Если вам в контексте религии слово "неверные" ничего не говорит - мне жаль. Курите википедию или другие источники.

Ну, вообще, Орион изначально не созвездие, а мифологический персонаж, не имеющий никакого отношения к источникам света. Или у них там именно о созвездии речь идёт?

Ну вообще да, а разработчики явно имели в виду созвездие. И в пятый раз умоляю, прочитайте же наконец-то про их символику, "рассвет".

[Призрак Boris'а3000]

У нас именно что религиозный контекст. Религиознее некуда - новая секта в Городе.

А предателей у религиозных сект не бывает? Каким боком вы ни пытайтесь повернуть, выходят те же яйца - слово двусмысленное.

Если вам в контексте религии слово "неверные" ничего не говорит - мне жаль. Курите википедию

Я не религиозный человек. И некурящий.
Во-первых, насколько быстро в процессе игры становится ясно, что контекст - религиозный? Особенно учитывая отсутствие бога у этой "религии"...
Во-вторых, как эта или любая другая секта назвала бы тех, кто от неё отщепился и ушёл в атеисты? Тоже неверные?

прочитайте же наконец-то про их символику, "рассвет"

Хде?