Стартовый набор ЭВМ любителя

Автор Vorob, 06 сентября 2013 16:48:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Scrp007

На свете так устроено — правильный путь сначала кажется неправильным. Чтобы испытать нашу веру.

Lolkab

Цитата: The Keeper от 09 сентября 2013 19:00:06
Audacity..... ну.... это такой немного простецкий прикладной инструментик для совсем начинающих. Однако, по мере развития  немного подрос. В принципе приемлемо ( ;D) использовать.
Я даже не начинающий, так, касающийся  ;D Что мне надо, записала, послушала, поржала, удалила.
0. Всегда будь готов к переустановке системы. 1. В любой непонятной ситуации переустанавливай систему.
2. Если переустановка системы не помогла, переустанови систему ещё раз. 3. Если понятную ситуацию лень решать непонятными методами, её можно считать условно непонятной и переустановить систему.

DJ Riff

Цитата: The Keeper от 09 сентября 2013 19:00:06Аудио-редакторы я вам советую следующие: Cubase SX.
Последний раз, когда я пробовал Cubase (довольно давно), установить задержку в долях миллисекунд было несколько... проблематично. Что-нибудь в этом отношении изменилось?
Тьма тоже распространяется со скоростью света.

Maxim

Насколько давно пробовали? Версия Куба какая была? 3 версия уже давно существует, к примеру. И она весьма юзабельная сегодня.
Задержка зависит не столько от программ, сколько от драйвера платы и производительности системы.
Разумеется, программа поддерживает ASIO (Active Stream Input Output). Это давно стандарт. И дальше дело за возможностями звуковой карты, что так же стандарт уже нынче. Поэтому: большинство современных звуковых карт класса выше встроенных не испытывают проблем с ASIO. Особенно внешние fire-wire модули. К платам идут дрова, вполне обеспечивающие минимальную задержку. Для комфортной работы достаточно 5- ну даже 10 милисекунд. А так же нужен не древний процессор ну и память не меньше гига.
Но.... сейчас есть универсальные драйвера Asio4All, которые ставятся на все звуковые платы и уменьшают задержку до приемлемого уровня.

Но.... немного не понял к чему, собственно, вопрос по задержкам, если предполагается обработка треков, а не запись в реальном времени. Или это вы уже от себя спрашиваете?
Still they talk anyway
When there's nothing to say
There's so much said in empty words...

DJ Riff

Цитата: The Keeper от 09 сентября 2013 20:36:57Задержка зависит не столько от программ, сколько от драйвера платы и производительности системы.
Есть стерео файл с частотой дискретизации, скажем, 48кГц. Нужно в один канал вставить задержку около 150мкс. На 48кГц это где-то 8 отсчётов. Простая математическая операция. При чём тут драйвера и производительность?
Тьма тоже распространяется со скоростью света.

Maxim

DJ Riff, ну вы в своём репертуаре :)
Нет, я в положительном ключе!
В дебри с математическими операциями и внутренними аппаратными реализациями на уровне технариума я не лез. Тут прошаренные на этой почве могут сказать что-то.
Говорю на уровне пользователя. А именно, для быстродействия и минимального времени отклика насколько я всегда знал и сталкивался - нужен не древний комп. На слабых машинах не удаётся отстроить приемлемую задержку, так как повышая буфер - увеличивается кушанье ресурсов со всеми вытекающими "приятностями" в виде треска, зависонов и подобного.
ASIO обеспечивает минимальную задержку при условии наличия нормальных дров и не слабой системы.
А Asio4All обеспечивает нормальную задержку на большинстве карт.
Вот, значит всё-таки драйвера и производительность и поддержка платы, к примеру, 48 дискредитации - при чём :)
Даже старые карты из линеек Creative 5,1 можно весьма расширить, накатив альтернативные драйвера специально под них от KX-Project. И там спокойно меняется задержка вручную. От 5,33 до максимальных значений и нет всяких тресков и прочей лабуды даже на старых машинках образца где-то 2003 года.
Still they talk anyway
When there's nothing to say
There's so much said in empty words...

DJ Riff

Брр...
Ещё раз. Есть файл. Уже есть. Для простоты, пусть будет моно-файл, сконвертированный в стерео простым копированием каналов. Звуковуха нормально его воспроизводит. Мне нужно в начало левого канала вставить 150мкс тишины, или 8 нулевых отсчётов, после чего сохранить файл. Мне не нужно это делать в реальном времени. Просто сохранить файл, в котором левый канал сдвинут на 8 отсчётов. В Sound Forge инструмент Delay позволяет вставить задержку только не менее 1мс, что неприемлемо. Чтобы вставить меньшую задержку, приходится выполнить следующее:
— скопировать левый канал в отдельный моно-файл;
— создать новый файл с тишиной длиной 1мс;
— выделить кусок длиной 8-10 отсчётов в файле с тишиной и вставить в его в начале моно-файла;
— заменить левый канал в исходном файле на то, что получилось в моно-файле и сохранить файл.
Звуковуха в вышеуказанных операциях вообще никакого участия не принимает, только процессор. Результат воспроизводится на любой звуковухе, на любом компе, результат везде и всегда одинаковый. Проблема в том, что если задержку подбирать на слух, да для нескольких файлов, то это долго. Если бы Delay можно было задавать не в целых миллисекундах, а в долях миллисекунды или в микросекундах или в числе отсчётов — то число операций уменьшилось бы вчетверо. О чём собственно и вопрос: в Cubase можно задать задержку (например, в плагинах MonoDelay StereoDelay) значением меньше миллисекунды или нет.
Тьма тоже распространяется со скоростью света.

Chuzhoi


Krackly

ЦитироватьAcronis Disk Director для работы с дисками
Он что, уже перестал бсод-ить винду при попытке разделить раздел?  :aaa:
Спойлер
вот кстати при этом с большой вероятностью фс раздела слетает
[свернуть]

Приемлемо только бут-сд (ну, у меня это обычно флешка загрузочная) акрониса, версия для винды - неприемлемо. Лол.
Life's too short, so I can't wait!

Zontik

#54
DJ Riff, а что дает такая интересная технология? Насыщенность голоса? Мини-эхо?
Vorob, мы аккуратно обращаемся с данными. Так что пропадают они редко, но метко. И на этот редкий случай желательно иметь какую-нибудь пачку соломы.
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

DJ Riff

Цитата: Zontik от 10 сентября 2013 10:43:47
DJ Riff, а что дает такая интересная технология? Насыщенность голоса? Мини-эхо?
Эээ... Всё гораздо проще. Попробуй добавить 1мс в один канал и послушай в наушниках, сразу станет ясно. Только индикатор уровня надо обязательно держать перед глазами, чтобы убедиться, что это не глюк. Подсказка: расстояние между ушами, делённое на скорость звука.
Тьма тоже распространяется со скоростью света.

Vorob

А еще я не понял такого повального увлечения аудиоредакторами? Я понимаю там зонтик делает звуки для фм. Ну или кто-то там на бояне играет и микширует. А остальным то вам зачем?

Lolkab

#57
Цитата: Krackly от 10 сентября 2013 07:04:26
Он что, уже перестал бсод-ить винду при попытке разделить раздел?  :aaa:
Спойлер
вот кстати при этом с большой вероятностью фс раздела слетает
[свернуть]
Приемлемо только бут-сд (ну, у меня это обычно флешка загрузочная) акрониса, версия для винды - неприемлемо. Лол.
бсод не замечала-с, однако при попытке отцепить от большого раздела кусочек для системного - винда просто не стартует  ;D При объединении прочих разделов и т.п. всё ок, а эти не хочет. Но запускается с "последней удачной конфигурации", даже танцевать с бубном не приходится.
Ну а BootCD естественно, виндовая версия - это так, побаловаться. Хотя с форматированием и присобачиванием к диску D диска E справилась.

Цитата: Vorob от 10 сентября 2013 11:32:47
А еще я не понял такого повального увлечения аудиоредакторами? Я понимаю там зонтик делает звуки для фм. Ну или кто-то там на бояне играет и микширует. А остальным то вам зачем?
[off]Я пою, записываю, ржу, удаляю. Уж года четыре как  :lol:
Just for kidding, оффтопик, редакторами не увлекаюсь[/off]
0. Всегда будь готов к переустановке системы. 1. В любой непонятной ситуации переустанавливай систему.
2. Если переустановка системы не помогла, переустанови систему ещё раз. 3. Если понятную ситуацию лень решать непонятными методами, её можно считать условно непонятной и переустановить систему.

DJ Riff

Цитата: Vorob от 10 сентября 2013 11:32:47
А еще я не понял такого повального увлечения аудиоредакторами? Я понимаю там зонтик делает звуки для фм. Ну или кто-то там на бояне играет и микширует. А остальным то вам зачем?
Ну вот например Зонтик попросил наболтать в микрофон, я наболтал, Яра наболтала, я запустил Noise Reduction, срезал шумы, нормализовал по громкости, кое-где "пэканье" и шипение задавил, чтобы Зонтику с этой ерундой не возиться.
Тьма тоже распространяется со скоростью света.

Maxim

DJ Riff
Извините, меня не в ту плоскость унесло  ;D
Дело в том, что для музыкантов вопросы задержки обычно в плоскости real time playing поэтому я уже на автомате отнёс этот вопрос не туда в сознании :) Сначала подумал вы имели ввиду отрегулировать задержку до нормального уровня. При игре в режиме реального времени (игре! не путать с прослушкой файлов) рассинхрон начинает ощущаться человеком уже в области 15 мс.

Микросекунды?  :o
Никогда не ставил перед собой такой задачи. Я даже растерялся, если честно ))
Цитироватьв Cubase можно задать задержку (например, в плагинах MonoDelay StereoDelay) значением меньше миллисекунды или нет.
Нет, нельзя. Там везде выше 0 сразу 1 мс.
Скрин вот тоже забацал:

Может быть в каких-то сторонних VST'шках из когорты дилеев есть такие, где можно отстроить. Не знаю, так как никогда не требовалось такое уж. Более того, я пытался сдвинуть файл вручную по временной шкале и не нашёл таких значений как микросекунды.

ЦитироватьВ Sound Forge инструмент Delay позволяет вставить задержку только не менее 1мс
Не удивительно. Я вообще, если честно, не знаю что надо делать и для чего, чтобы такие микро сдвиги задавать. Это же всё равно не аудибельно.
Блин, меня теперь этот вопрос тоже стал волновать.  ;D Ушёл рыться в интернетах )))

ЦитироватьAcronis Disk Director для работы с дисками
Одобряю. Классная прога.
Но некоторые другие — к сожалению (ха ха) приемлемо. Ввиду того, что тоже нормально справлялись с задачами.

Цитировать[off]записываю, ржу, удаляю.[/off]
ржу -> удаляю
Lolkab  :up:  Звучит смешно ;D
Still they talk anyway
When there's nothing to say
There's so much said in empty words...