Keeper of Infinity 1: Безнадежное дело

[goodman]

Растворяться в тенях, читать мысли энфорсеров, видеть и понимать глифы

владеть всеми видами оружия, включая разные формы и методы борьбы с почившими организмами, вскрывать сейфы и т.д.

[Scrp007]

Хорош недоучка - сумел раскрыть планы Трикстера и Карраса и предотвратить их, человек обладающий незаурядным умом и интеллектом, а также редким юмором, человек прошедший обучение в Ордене Хранителей, человек, который обвел вокруг пальца Хаммеритов, Язычников, Механистов, лучших шерифов Города, прообраз Мордреда, рыцаря Круглого стола и сына Короля Артура...
Два класса церковноприходской говорите? Ну, ну...

[Soul_Tear]

Да так, на бегу просматривал...

Возможно, проблема в том, что в современных играх все реже встречаются тексты, сейчас в этом мало смысла, и уж точно они не используются для понимания сюжета. Однако в Т1-Т3 это всегда будет актуально, именно через тексты игрок общается с персонажами мира, это традиция серии. Некоторые игроки вообще не играют в фм, если тексты на чужом языке.
С другой стороны я проходил Deus Ex HR трижды, и из них дважды с полным прочтением текстов, хотя к сюжету они не относятся (как и тексты Скайрима, вот где их действительно много и едва ли хоть кто-нибудь осилил все), но все же хотелось узнать о мире больше.

К настоящему моменту много людей поиграли, и по текстам были лишь замечания грамматического или идейного характера, по поводу же их бесполезности ты первый, кто сказал, и кроме недоумения это ничего не вызывает, более того, во второй части их будет уж точно не меньше. И пауков тоже

Назови хоть одну выдающуюся фм (кроме неформатного "Коттеджа"), где не нужно читать тексты или их нету?

[Soul_Tear]

а в других торчишь где-нибудь в закоулке 15 минут, читаешь литературу и долго чешешь репу, что же надо делать дальше...

Ты сам себе противоречишь. Я могу сказать тоже самое наоборот: в одних надо подумать, потом сделать, а в других думать не надо. Только непонятно, какая логика из этого следует.

Гарретт,  тупой воришка, с 2-мя классами церковноприходской может все это осилить на воровском задании???

Это твое личное мнение. Никаких фактов, подтверждающих твои слова не существует. Возможно, в какой-нибудь фм, но я таких не припомню. Настоящий Гарретт всегда был образованный и читал не только записки информаторов и бухгалтерские книги, но и стихи, заповеди и молитвы Хаммеритов, записи участников экспедиций и многое другое.

2. полный разрыв шаблона - это, конечно, стражники. Сразу не разберешь, где просто городская стража, а где охрана т.н. магов; одни - дальнозоркие, другие - подслеповатые, одни на тебя реагируют, другим ты по барабану, одних можно завалить дубинкой (даже в латах), а других нет... Более того, спящая по полатям охрана  где-то активна, а где то нет - хоть из пушки пали.

Чем дальше, тем лучше
Чтобы разобрать, где кто, надо читать тексты.
В оригинальной игре Т2 есть два типа мечников: обычный и тот, которого нельзя оглушить. Я использую обоих.
По возможности прислушиваюсь к мнению игроков, но такая откровенная и нахальная бредятина человека ни разу не открывшего DromEd смешит. Ты понятия не имеешь, с какими сложностями приходится сталкиваться и как их обманывать, чтобы добиться лучшего результата.
Играй в Ворча, идеальное решение для игроков, подобных тебе, там учтены абсолютно все моменты, о которых ты писал на последних страницах темы.   

Твоя критика оторвана от реальности. Даже если изменить, все что есть, на твои идеи - получится неиграбельная чушь, от которой ты же первый бы и убежал. В миссии тонкий баланс всего, на сколько мог, я его соблюдал. А на идеальность и совершенство я в общем-то никогда не претендовал.

[Soul_Tear]

кроме дневника вора, который я даже листать устал.

У воришки только 8 страниц, у конюха 13

Если неинтересно такое читать, то зачем вообще играть? На графику смотреть? Геймплей ради геймплея?
Тексты позволяют лучше проникнуться в мир, который сам по себе технически выглядит примитивно. Тексты и звук позволяют забыть про это. Конечно при условии, что они хорошо написаны, здесь нужен свой навык.


illness, не любишь квесты? Твое право. Но если ты воспринимаешь это, как недостаток моей фм, то это смешно. В фм-строительстве нет правил. Rose Cottage, Fables или новая Kingsbridge - отличные квесты на базе DarkEngine. Кому-то они не нравятся, но это не более, чем дело вкуса.

На созданной карте иной геймплей, чем тот, что есть, невозможен. Роль этой карты по большей части демонстративная: побродить и посмотреть возможности NewDarka, в обязательном порядке читая книги, иначе демонстрация не состоится. И да, я в восторге от квестов. Dreamfall и Мор. Утопия мои фавориты.

[Soul_Tear]

наконец, миссию логично и красиво было бы закончить у секретного входа в Дом науки. 

Увы, Господь обделил меня скудоумием, и внутрь можно будет попасть лишь через 2-3 главы. Но, боюсь, Ворч 2 выйдет раньше и уведет моих бесценных игроков.

Да так, на бегу просматривал... ибо самое главное геймплей!

Только я решаю что самое главное в моей ФМ. Это сюжет. Хотя и за геймплей мне нестыдно.


Единственное, с чем соглашусь, это с альтернативой проникновения в центральный район. Остальные замечания товарища Базукина считаю бредом: пирамиды из ящиков, бесполезность текстов, пауки. Уменьшение этажности в доме почтенной Адалины? Нет, серьезно, это не сон, я читаю это на яву? Зачем дом Адалины?

Вот о чем действителньно стоило бы написать, так это о кустах, ведь только

Спойлер

два из них можно разрубить мечом, а остальные нематериальные.

[свернуть]

Я отдавал себе в этом еще на момент разработки, но не собирался заморачиваться.

[buzykin]

Гарретт,  тупой воришка, с 2-мя классами церковноприходской может все это осилить на воровском задании???

Это твое личное мнение. Никаких фактов, подтверждающих твои слова не существует. Возможно, в какой-нибудь фм, но я таких не припомню. Настоящий Гарретт всегда был образованный и читал не только записки информаторов и бухгалтерские книги, но и стихи, заповеди и молитвы Хаммеритов, записи участников экспедиций и многое другое.

Два класса церковноприходской говорите? Ну, ну...

Ой, за Гарретта все обиделись, неисправимые романтики...   

[Scrp007]

Да какие обиды  , просто все источники создания образа Гарретта говорят об обратном. По сути ГГ - это олицетворение протеста, борьбы с системой. Один герой против всех. Вооруженный только своим интеллектом. Странно не понимать этого.

[Yara]

Ой, за Гарретта все обиделись, неисправимые романтики...   

Лично я не обиделась, просто у игровой вселенной есть своя история, и для правильного восприятия сюжета ее лучше знать, хотя бы тезисно. Вот я и изложила тот кусок истории, который ты не знал. Может, теперь будет понятнее, почему Гаррет способен читать длинные тексты.

[Yara]

По сути ГГ - это олицетворение протеста, борьбы с системой.

Каждый воспринимает по-своему. По-моему, на общественное устройство ему в высшей степени плевать, он борется скорей со своей судьбой. Не зря же он так нервно воспринимает разговоры о пророчествах. Ему не нравится предначертанность, и особенно предначертанность его судьбы... с которой в конце Thief3 он все же смиряется.

[Scrp007]

Так я ж потому и написал - "олицетворение" =)

[buzykin]

Да какие обиды, просто все источники создания образа Гарретта говорят об обратном. По сути Г - это олицетворение протеста, борьбы с системой. Один герой против всех. Вооруженный только своим интеллектом. Странно не понимать этого.

А как на счет того, чтобы украсть пару золотых у добропорядочного гражданина в задании любой миссии? Или шлепнуть его же дубинкой по голове??... Романтизация и героизация воров, пиратов, ковбоев и прочих асоциальных элементов приводит к печальным последствиям ((с) мой)...

[buzykin]

author=Yara link=topic=5223.msg219640#msg219640 date=1422697569]
Лично я не обиделась, просто у игровой вселенной есть своя история, и для правильного восприятия сюжета ее лучше знать, хотя бы тезисно. Вот я и изложила тот кусок истории, который ты не знал. Может, теперь будет понятнее, почему Гаррет способен читать длинные тексты. 

Фэнтазийный Гарретт, может и способен... а вот большинство реальных игроков - вряд ли 

[Maxim]

buzykin Вы всё равно пишите своё мнение так, как вам кажется.
На самом деле Авторам важно знать мнение любых игроков. В создании очередной вещи человек будет учитывать, что есть и такие игроки, с таким подходом и с такими-то хотелками.
С Гарреттом вы, конечно, дали маху, но в целом информация, мне кажется, полезная. Потому что это хорошая показательность мнения игрока. Как воспринял игрок миссию, не особо вникнув в прошлом в эту игру по-настоящему (это, к примеру про Гарретта с "2мя классами"). Потому что на самом деле Авторы стараются балансировать так, чтобы по возможности угодить многим.

[HellRaiser]

Но если так напрягает чтение, почему тогда "Вор"? Почему не какая-нибудь другая игра, где геймплей не подразумевает чтения записок и книг? Их же несть числа. Зачем же кактусом давиться.

Поддерживаю. Для такого подхода Assassin's Creed - подходящий вариант: цели подсвечиваются маркером, вместо книжек и записок  - ролики