Зеркало

[clearing]

Исправленная и есть по ссылке здесь http://darkfate.ru/?show=files/fan-missions/Thief2/Mirror
Правда по не понятным причинам у некоторых все равно этот глюк появляется.
А после пропатчивания до 1.18 надо начинать с начала.
У меня при тестировании был такой же глюк. Что я сделал. Перед взятием бутылки я очистил дорогу до решетки от всех стражников.
Сохранись перед взятием бутылки и попробуй несколько раз. Но если не выйдет, есть обходной путь в тот дом, правда придется оббегать эту решетку каждый раз.

[buzykin]

Итак, благодаря советам SSiamsky и clearing, с горем пополам миссия пройдена. Ниже даны, мои оценки.
Общая оценка: интересная и оригинальная идея (особенно с зеркалом, которое в зависимости от того, куда попадаешь в первый раз, появляется то у стекольщиков, то у Фроба, то у Клегга), любопытное начало, хороший юмор, великолепные ролики и музыка, однако имеется ряд нелогичных и поэтому очень трудноразрешимых головоломок.
Сюжет: 10
Головоломки: 10
Архитектура и планировка: 5
Освещение: 5
Музыка: 10
Звуки: 9

Замечания и комментарии:
1.  Два свитка, в том числе один с паролем (еще и в углублении балки!), в кабинете Фроба лежат на балках под потолком (на свиток с паролем потратил полдня!!!). Что уважаемый банкир должен прыгать как обезьяна, чтобы туда добраться? Логичнее было бы поместить эти документы в тайник(и) где-нибудь на уровне человеческого роста.
2. Тоже самое касается и Great Hall в особняке Фроба: почему-то нет кнопки, для того чтобы открыть дверь из коридора и попасть на чердак, а надо лазить по балкам под потолком? Между прочим, одно из лучших место для хранения пароля!
3. Синий ключ почему-то считается ключевым и запрятан у стекольщиков в Sanctuary. Красный и зеленый ключи, вне сомнения, были на видных местах в особняках Фроба и Клегга. В принципе, по сюжету не должно быть какой-либо связи энерг. компании с Орденом стекольщиков! Поэтому логичным было бы размещение синего ключа где-нибудь в тайнике в комнате А. Linoge (после пожарного выхода), за стеклом, которое, например можно разрезать только стеклорезом.
4.  На чердаке Клегга тоже можно было бы разместить что-нибудь интересное или прикол, на худой конец. А то - унылое занятие перескакивать и рассматривать балки, если там ничего нет!
5.  В энергической компании логичнее было бы вызвать перегрев и взрыв генераторов сначала отключением генератора водяного колеса, а затем и водяного охлаждения. А по игре это не так. И зачем такая секретность с решеткой в глав. офисе, которая открывается только после того, как под грузом уйдет вниз фрагмент паркета?
7.  Конечно, город можно было бы наполнить малозначащими, но создающими Атмосферу предметами и помещениями - магазинчиками, подвальчиками, чердаками, где можно было бы разместить (или не разместить) разного рода подсказки.
8.  И, наконец, крыши! - полное разочарование - без них (к слову и подземелий!) – и Вор не Вор! Выскочив на нее - скользишь как на катке! Или, запрыгнув с башни - ни туда, и ни сюда... Осталось загадкой: как, например, добраться до слухового окна на крыше дома Linoge с улицы? Должен же быть второй путь в «цитадель» Клегга! Это же касается и подвала стекольщиков.

[S.Siamsky]

buzykin А зачем, если не секрет, было проходить изначально русскоязычную миссию на аглицком? Для пущей атмосферности?
Крыши - да... есть такое. Я тоже там все матюги собрал.
Однако, к слуховому окну добраться было вовсе не так сложно.
Есть там балкончик с неоткрывающейся дверью, а у него - перила широкие. Поставить на них "наше всё", и - полный вперёд.

[buzykin]

SSiamsky: Я так и думал - но попробовал раз пять и плюнул...
Откуда знаешь, что я играл англоязычную версию? Качал-то я ее с сайта Dark Fate.

[S.Siamsky]

buzykin

Great Hall
Sanctuary
Linoge

Не припомню такого в русскоязычной версии.

[Zontik]

В принципе, по сюжету не должно быть какой-либо связи энерг. компании с Орденом стекольщиков!

За исключением того незначительного факта, что у них один и тот же руководитель.
С балкончика легко можно запрыгнуть на крышу БЕЗ ящика. Главное - точно рассчитать прыжок.
Все остальные замечания приняты к сведению.

[buzykin]

Zontik: забыл еще два комментария:
1. Свет почему-то гаснет не во всех помещениях - как у стекольщиков, так и у Фроба с Клеггом.
2. И концовка несколько тривиальна – может, все же поручить Гарретту донести зеркало до гостиницы со всеми вытекающими...

[Zontik]

1 - объяснено достаточно подробно в книгах. Грубо говоря, отключается "вспомогательное" освещение, то есть не самое важное (с точки зрения обитателей дома).
2 - такая концовка уж слишком смахивает на начало новой истории (а кто он, кстати, такой, этот таинственный заказчик?), чего мне совершенно не хотелось делать. Так что тривиальна, да. Зато ее при желании можно трактовать как закрытую.

[Dront]

Прошёл. На Норме, как обычно. Застрял 2 раза -

Спойлер

не понял, зачем нужен крест в лабиринте - а когда понял, оказалось, что Зеркало не там. Хотя замечу, что идти, прижась к стене - это что-то интересное... Я лично после миссии "The Sword" стен, наоборот, стараюсь не касаться.

[свернуть]

и

Спойлер

ни за что бы сам не догадался, что нужно пройти СКВОЗЬ дверь к стекольщикам. Даже когда назад оттуда шёл - сначала опешил: как это дверь теперь неактивна, а назад выйти как?

[свернуть]

Из "игрушек" не нашёл вообще ничего - 0 секретов, чуть меньше половины лута и, видимо, 0 пасхалок.
Куча вопросов и прочих непоняток.
1. Так это что же, взял Зеркало - и на этом конец? И что же с ним теперь делать?.. Концовка, я бы сказал, далеко не тривиальна. Даже скорее в голове не укладывается.
2. Надо понимать, одевать синий костюм необязательно? Во всяком случае, я специально его не одел - и миссия завершилась.
3. Не нашёл товарища с отпечатком ботинка и пьяного, у которого надо абсент попробовать. Где они?
4. Сверх... нет, даже гиперчувствительные AI. До сих пор помню картину: спускаюсь по винтовой лестнице на 1-й этаж у Фроба. Открываю дверь (стоя в тени). Страж за ней (он был повёрнут к ней спиной!) тут же (!!!) испугался и побежал звать подмогу. Результат - через пяток секунд на меня навалились 3 злобных стража. На Эксперте вообще можно ли пройти миссию чистым ghost-методом, никого не трогая? Очень сильно сомневаюсь. Аналогичная ситуация и с оружейной - прибегает страж и ищет. Я сижу в углу, снаружи стража встала на уши от взрыва... Естественно, "ключеносец" наткнулся.
5. Можно ли, прыгая с башни, забраться по крыше на трубу, из которой идёт дым, и залезть через неё внутрь? Крыша скользкая, зараза, да и прыжка толкового с края не выходит (а даже если б и вышел - всё равно шанс до трубы доползти мал). Но всё же.
6. Что находится в главном офисе Power Company и где ключ от него?
7. Как попасть за решётку в комнате, соседней с той, где водяной стрелой провод подрываешь?
8. Что-то было упомянуто про пасхальное яйцо в виде оружия, которым можно вырубать охрану в шлемах (в доме Клегга). Где оно?
9. Про многострадальную крысу с сыром. Где-то здесь было упомянуто, что нужно

Спойлер

сдвинуть сыр простой стрелой.

[свернуть]

Выстрелил раз, попал - крыса бегает по кругу. Выстрелил второй раз, попал - крыса бегает по кругу! Пробовал ей даже сыр из дома Фроба подкидывать - не берёт, ей тот подавай
Или нужно делать не это? Просто логику не очень вижу - зачем нужно привлекать внимание крысы к сыру, отодвигая (а не придвигая) его?
Пока вроде всё. Я ещё под впечатлением, если выйду из-под него и вспомню что-то ещё, допишу
[Исправлено: Dront, 4 нояб. 2008 20:12]

[Zontik]

2. Конечно, не обязательно. Но с ним легче.
3. Это один и тот же человек. В гостинице, через которую ты попадаешь в Город, на первом этаже. Но появляется он там не сразу, а после того, как походишь по улицам.
4. Да, возможно, и на Эксперте, и Ghost'ом. Страж, "увидевший" тебя в темноте, скорее всего, был уже чем-то встревожен и испугался скрипа двери. Нужно было подождать, пока он успокоится. Оружейная: чтобы не ставить взрывом стражу на уши, нужно: 1) подождать, пока наворачивающие круги по кольцевому коридору патрульные уйдут подальше; 2) закрыть за собой дверь.
5. Очень надеюсь, что нет. В любом случае дырка в трубе слишком мала, чтобы туда пролезть, а под дыркой нет даже камина.
6, 7. Вопрос для уровней сложности Hard/Expert - насколько я помню, на последнем там находится

Спойлер

ключ от люка

[свернуть]

. Как туда пройти?

Спойлер

Снизу, через решетку. Сначала включить модель генератора, что сделает активной опускающуюся плиту в углу комнаты у письменного стола. Затем встать на эту плиту - плита опустится, а решетка поднимется. Дальше либо быстро бежать и подныривать под решетку, либо положить что-то тяжелое на плиту.

[свернуть]

8.

Спойлер

У Стекольщиков, в Святилище.
Рубани мечом по всем семи стеклянным предметам, стоящим на концах лучей звезды.

[свернуть]

9. Речь идет о той крысе, что у Стекольщиков в столовой, а не у Фроба в подвале. Логика: если ты - крыса, спокойно ешь сыр под столом, и вдруг этот кусок сыра куда-то улетает - ты останешься на месте или убежишь?

[Dront]

Страж, "увидевший" тебя в темноте, скорее всего, был уже чем-то встревожен и испугался скрипа двери.

Гм... До этого момента я в данном крыле здания не был вообще. Но сорвался на нескольких стражниках у главного входа - пришлось убить. Главный холл и этот коридор друг от друга отделяются, кажется, 2 коридорами. Разве что страж услышал шум битвы. Или "по цепочке" - услышал ближний, передал следующему... но последнее, кажется, ни скриптами, ни свойствами реализовать нельзя...

Оружейная: чтобы не ставить взрывом стражу на уши, нужно: 1) подождать, пока наворачивающие круги по кольцевому коридору патрульные уйдут подальше; 2) закрыть за собой дверь.

А вот дверь-то я закрыть забыл... Попробую.

Речь идет о той крысе, что у Стекольщиков в столовой, а не у Фроба в подвале.

Тогда пардон, снимаю вопрос. Пойду поищу у стекольщиков в столовой.
Добавлено позже
Но вообще, хочется ещё одно заметить: похоже, Зеркало я буду проходить на всех остальных сложностях, а не только на Эксперте. Во многих миссиях сложность Трудно как будто опускается, а здесь такого нет!

[clearing]

0 пасхалок

Спойлер

1. Апдейт дубинки (можно потом дубасить стражников у Клегга).
2. Пасхальная Улица (подставь ящик и перелезь через ограду. Это по карнизу с балкона Фроба).
3. Пасхальная область в отеле (перепрыгнуть перила, кинув под ноги чемодан).
4. Картина стражника в коридоре (у Клегга). Стукни картину мечом.
5. В чемодане (переверни книгу).
6. Также уничтожение печи у Стекольщиков.

[свернуть]

Ну и не забудь, что Зеркало может оказаться в разных местах, даже если ты играешь например на эксперте:
http://darkfate.ru/files/clearing/mirror1.jpg
http://darkfate.ru/files/clearing/mirror2.jpg
http://darkfate.ru/files/clearing/mirror3.jpg

[hiding]

Garr3t написал(а) 5 мая 2008 12:02
Arlett
Лично мне помог только совет clearing'а:

Скопируй это в MISSFLAG.STR (файл в папке intrface):
// Valid mission flags
//
// skip         This mission doesn't exist; it should be skipped.
// no_briefing  Skip the briefing movie
// no_loadout   Skip the loadout
// cutscene     Play a cutscene immediately afterward
// end          End the game when this mission is completed
//
miss_1: "skip"
miss_2: "skip"
miss_3: "skip"
miss_4: "skip"
miss_5: "skip"
miss_6: "skip"
miss_7: "skip"
miss_8: "skip"
miss_9: "skip"
miss_10: "skip"
miss_11: "skip"
miss_12: "skip"
miss_13: "skip"
miss_14: "skip"
miss_15: "skip"
miss_16: "skip"
miss_17: "skip"
miss_18: "skip"
miss_19: "skip"
miss_20: "skip"
miss_21: "skip"
miss_22: "no_briefing, no_loadout, end"

Пропадут ролики, но их можно посмотреть и вне игры..
[Исправлено: Garr3t, 5 мая 2008 12:08]

Присоединяюсь. Помогло только это. ОС Win 2000 Thief пропатчен до 1.18, все кодеки и скрипты стоят, но игра вылетала, хотя видео в винде просматривается без проблем

[hiding]

Замечательно. Особенно приятно, что соотечественник утер нос многим буржуям. Только что прошел на нормале, 5 секретов и три пасхалки

Спойлер

(на пасхальную улицу добрался после путешествия по крышам + снадобье замедленного падения)

[свернуть]

Абсолютно не согласен с обвинениями в излишней сложности и нелогичности. Сложность как раз в меру, секреты какие-то можешь и не найти, но пройти миссию это не помешает. Естественно остались кое-какие вопросы, особенно после прочтения этой ветки.
1) Не встречал я никакого пьяного стражника который должен ключем отрыть двери, а в участок попал просто

Спойлер

через балкон и окошко в чердаке

[свернуть]

2) не видал я костюма стекольщика. Я так понял из записей, что должен был его у Фроба найти? или у самих стекольщиков?
3) не понял как отрыть черный чемодан в ларце у того же Фроба (может костюм там?)
4) что есть камватор?
Очень понравились детали: выгоревший след от зеркала на обоях, хаммерит в очках, помидорчики на грядке, палач-великан и пр.
Что касаемо логики, то сначала согласился с мнением DonSleza4e

" как мог охранник сидеть в закрытом помещении полметра на полметра?"

и такой же вероятно сидел возле арсенала, но потом подумал... а что если они там не добро стерегли, а именно в засаде вора ловили. Тогда и понятен маленький размер схрона, и что там у него не было кроватки или стульчика, и отсутствие реакции на шум
Короче, Zontik -у мои самые искрение благодарности и пожелания!!!:up:

[Zontik]

Особенно приятно, что, несмотря на мнения политиков, мы все еще считаем друг друга соотечественниками!
Вот ответы на вопросы.
1) и 4) Путь найден в принципе верно, но есть и альтернативный.

Спойлер

Сначала надо ткнуться в парадную дверь "участка", убедиться, что там заперто. После этого момента в "Голодный призрак" приходит стражник и там напивается. Если игрок вернется туда, то после выполнения им определенных действий сработает камватор и откроется тот самый альтернативный путь.

[свернуть]

2) И там, и там.

Спойлер

У Фроба в спальне (где женщина стоит у камина) в кабинке с занавеской под потолком есть переключатель. Это один из секретов. Костюм в шкафу, но висит он там исключительно для сведения игрока.
У Стекольщиков - просто висит на стенке в одной из комнат: после лифта - сначала первая дверь налево (из синего зала), затем - первая дверь направо (в коридоре). Этот костюм полнофункциональный.

[свернуть]

3) Никак. Это один из смущающих главного героя элементов (равно как и музыка в подворотне на Пасхальной улице, как и номер дома, из которого эта музыка доносится): намек на то, что все это весьма похоже на сон. Чемодан ведь тот самый (или такой же), что был у Спектора в самом начале.
Насчет охранника в тесном помещении - пожалуй, скорее действительно засада. Банкир со дня на день мог ожидать очередного ограбления, а гигантский сейф был не более чем приманкой.