Любимая часть Вора

[Zontik]

Всем спасибо! Поработаю хакером - попробую взлом с клавиатуры (хотя и с мышкой вроде стало не так плохо получаться, только попадаются иногда "упрямые" кольца).
Разговоры насчет света и освещения давайте оставим. Это сугубо дело вкуса. Реалистичность важна только в книгах, а здесь все проще: нравится - не нравится. Одно могу сказать наверняка: никакие потусторонние моды использовать не буду. Хочу увидеть игру такой, какой она была задумана. Развлекаться можно потом, а первое впечатление должно быть именно от оригинала.
Вчера продолжил путешествие в неизведанный мир. Прошелся по городу. Обнаружил еще ряд забавных вещей.
Сейчас меня запинают, но все-таки я это скажу. Мне постоянно не оставляло ощущение, что вот сейчас из соседнего переулка выйдет крокодил Гена. Город красивый, его интересно разглядывать, но относиться серьезно я к нему почему-то не могу. Он так же реален, как и декорации в кукольных мультфильмах. Острых углов нет в принципе, все сглаженное. Текстуры камней на стенах настолько выпуклые, что аж боишься плащ порвать. Факелы извергают пламя с какой-то нечеловеческой скоростью, словно в них термита насыпали.
Внутренности домов и замков, напротив, выглядят более реалистично, чем в первых двух частях (в смысле архитектуры), хотя если начать анализировать расположение комнат и их количество - то все оказывается точно так же плохо. Про туалеты скромно умолчим, но вот как могла дама из высшего общества пользоваться спальней, в которой просто нет двери? И что это за квартиры из одной комнаты?
Вместе с тем, если не сосредотачиваться на подобной ерунде, все очень и очень неплохо. Особенно понравилось воровать один и тот же кошелек у одного и того же прохожего, проходящего мимо меня по кругу. После того, как я спер у него кошелек в третий раз, мне это надоело. Попробовал проследить его путь, чтобы засечь момент, когда этот кошелек у него отрастает, но был застигнут за этим делом стражей и больно побит. Поделом: не читерствуй!
А теперь по поводу того, что "не геймплеем сильна эта игра". Собственно, составляющих видеоигр мне известно три: геймплей, сюжет и графика. Если удалить один из компонентов, получится совсем другой жанр. Эта игра, я так понимаю, ценна сюжетом и в некотором смысле графикой. Но тогда, извините, надо было кино снимать.
Конкретные претензии такие. По поводу дубинки уже высказался. Теперь о другом вооружении.
С награбленным добром я отправился к Бессердечному и толкнул ему все оптом по дешевке. Не стал жадничать. Почле чего заглянул в соседний магазин - и там обнаружил, что с вырученными деньгами мне просто нечего делать. Ну не может он купить стрел больше, чем влезает в его невидимый колчан. И вспышек в карман влезает ограниченное количество. И что теперь делать?
Затарился пузырьками. Вместе с найденными в чужих домах их у меня теперь аж 9 штук. Можно идти нарываться на стражу.
А как же игровой баланс? В чем смысл воровской профессии, если деньги просто не на что потратить?
Ладно, допустим, я как новичок просто еще чего-то не понял.
А что там с шагами?
Вот задался я вопросом: а еще в каких-нибудь играх мы слышали шаги главного героя? Не могу вспомнить. Если они и были, то я просто не обращал на них внимания. В первых двух частях шаги - это одна из главных составляющих игры. Я их не просто слышал, я к ним прислушивался. Здесь они вроде бы тоже есть, но... как-то не сильно отличаются: что каменные, что деревянные поверхности - звучат похоже. А персонажи, похоже, вообще плевали на этот звук. По большей части.
То есть шаги оставлены, но больше смахивают на атавизм.
Ну и последнее. Я уже был морально готов к тому, что оглушенные персонажи встают и продолжают ходить по маршрутам. Но я никак не ожидал, что некоторые из них так и останутся валяться там, куда я их положил. Некоторые остаются, некоторые уходят. Странно. Жутко. Нагнетает. Пытаешься избегать пользоваться дубинкой из-за этого, а если не выдержишь и стукнешь какого-нибудь особо назойливого - потом начинается паранойя: все время бегаю в темный угол проверить - там ли он или уже поднялся и ушел.
Ночь живых мертвецов.
Пожалуй, игра в целом ничего пока. Но я уже понимаю, что цифру "3" официально убрали из названия не случайно.

[Chuzhoi]

Но тогда, извините, надо было кино снимать.

Есть множество великолепных игр, в которых геймплей не является сильной стороной, а упор делается на другие составляющие.
Пример: Morrowind. Наиприметивнейшая боевая система. Квесты из разряда "Поди - убей - отними - принеси". Все расскажут, покажут, заботливо проведут по рельсам сюжета. Но почему-то я совсем не хочу, чтобы эта игра была "кином".
Кстати, если ты заметил, я написал "увы".

Я уже был морально готов к тому, что оглушенные персонажи встают и продолжают ходить по маршрутам.

Я даже не знал о такой особенности. Очень мало в городе приходилось глушить.
Ты, должно быть, не играл в Cold War. Там оглушенные враги всегда очухиваются через несколько минут. Более того, если их свалить в кучу, то первый очухавшийся сразу же приведет в чувство остальных.
И почему, в конце концов, мертвецы? Они же всего лишь без сознания.

А как же игровой баланс? В чем смысл воровской профессии, если деньги просто не на что потратить?

Есть такой момент. Рекомендация та же: смириться.

Но я уже понимаю, что цифру "3" официально убрали из названия не случайно.

Лично я не понимаю этой дурацкой моды убирания цифр из названий. Запутаться можно.

PS. Надеюсь, ты установил патч 1.1, который убирает серьезный баг со сбросом чувствительности охраны до минимальной?

[hard thief kyd]

стукнешь какого-нибудь особо назойливого - потом начинается паранойя

Паранойя? Нет, ЭТО СПАРТА!!!

[Призрак Boris'а3000]

Zontik
Если уж на то пошло, то всё - дело вкуса. И можно написать только одно слово "нравится" или "не нравится" по отношению вообще ко всей игре. Реалистичность способствует созданию виртуальной реальности, а потому должна быть. И никакого пестроцветия по ночам не бывает, оно - издержки отсталых технологий, а не задумка авторов.

Чтоб увидеть игру такой, какой она была задумана, надо научиться читать мысли разработчиков. А мы имеем возможность видеть лишь то, что получилось реализовать из этого задуманного.

Если будешь следовать за прохожим, то новый кошелёк у него не отрастёт. Просто когда этот прохожий скроется из виду, то исчезнет, а вместо него респондится другой.
Те, кого замочил, тоже не встают, а исчезают, когда ты уйдёшь. И вместо них респондятся новые. Всё правильно в общем - попробуй перебей всех прохожих в реальном городе (это не призыв к действию )...
Те немногие, которые остаются валяться - это, как я понял, "обязательные" герои, а не те, которые просто наяривают круги и ждут пока их дубинкой огреют.
А вот респондящиеся новые стражники - это бред.

Компонента в игре четыре - сюжет, геймплей, графика и ЗВУК.

То, что нельзя купить стрел больше, чем влезает - это правильно, т. к. тоже реалистично. Их можно потратить и вернуться в магазин ещё.

С шагами не понятно, что не понравилось. Всё нормально там, звуки разные. Только есть один глюк при задействовании 3Д-звука с ЕАХ, про который я рассказывал.

[Dront]

И что это за квартиры из одной комнаты?

Предшественники нынешних коммуналок? 

А как же игровой баланс? В чем смысл воровской профессии, если деньги просто не на что потратить?

Видимо, предполагалось, что игроки, не знакомые с жанром, начнут тратить всё направо и налево. А как только прижало - бац, магазинчик. И по новой.

Здесь они вроде бы тоже есть, но... как-то не сильно отличаются: что каменные, что деревянные поверхности - звучат похоже.

Присоединяюсь. Шаги есть, они различаются при разных поверхностях, но они тихие. Еле-еле сам себя слышишь. В отличие от AI...

[Zontik]

Есть множество великолепных игр, в которых геймплей не является сильной стороной, а упор делается на другие составляющие.

Этот мир вообще далек от совершенства. Увы.

Ты, должно быть, не играл в Cold War.

Зато я играл в System Shock 2. Правда, не очень долго. И именно по этой причине.
Но уж Вора-то я пройду до конца в любом случае.

И почему, в конце концов, мертвецы?

Для красного словца. Хотя не совсем... есть что-то от зомби в этих реинкарнациях. Это упрямство, с которым они поднимаются и идут снова наступать на грабли.

Надеюсь, ты установил патч 1.1

Никаких патчей, игра в чистом виде, со всеми глюками, недоработками и "этонебагами".
В общем, я, кажется, уловил задумку авторов: сделать совершенно другую игру, воспользовавшись готовым шаблоном. Нехорошая, в сущности, задумка, но реализована она на все сто. Игра поражает как сходством с первыми двумя частями, так и непохожестью на них. Сходство - герой, сюжет, мотивация, вооружение, умеренные элементы RPG. Отличия - реализация всего перечисленного плюс графика.
Теперь я точно не жду Thief IV, потому что даже при самом благоприятном исходе это будет всего лишь просто хорошая игра. Может, даже очень хорошая. Но не больше.
(Тут совершенно некстати вспомнилась "Ирония судьбы 2" или как там она называется...)
Boris3000

Реалистичность способствует созданию виртуальной реальности, а потому должна быть.

Тут небольшая подмена понятий. Не надо путать реалистичность с достоверностью. Первая - это тупое копирование реальности, а вторая - убедительное создание новой.

никакого пестроцветия по ночам не бывает

И это как раз реалистичность.
Но дело даже не в этом. Есть же хорошо освещенные закрытые помещения. Там-то ведь можно допустить наличие нормальных красок? Даже при условии соблюдения реалистичности?

А вот респондящиеся новые стражники - это бред

В каком смысле бред, не уловил. В том, что это очень плохо, или в том, что мне это показалось?

Компонента в игре четыре - сюжет, геймплей, графика и ЗВУК

Это в первых двух играх серии был четвертый компонент, который и сделал серию неподражаемой. Обычно легко обходятся тремя (а чаще даже - двумя, опуская сюжет).
Допускаю, что звуки шагов в данной игре разные, но мое избалованное первыми двумя играми ухо эту разницу почти не воспринимает. Может быть, стало более реалистично, кстати.
У меня нет цели опорочить доброе имя Deadly Shadows, я просто делюсь впечатлениями. Они такие: звук шагов там на порядок хуже, чем в T1/T2. Но это именно впечатление, а не объективный результат кропотливых тестов. Так что спор здесь неуместен: мнение изменить можно, а ощущения - нет.

[DonSleza4e]

Никаких патчей, игра в чистом виде, со всеми глюками, недоработками и "этонебагами".

Это зря

есть множество игр, которые получают негативные отзывы, что мол куча ошибок, играть невозможно и все тут...
Я обычно редко играю в игру сразу после ее выхода, а когда уж играю - обязательно обновляюсь до последней версии

В итоге ты можешь быть недовольным чем-то, которое было в итоге исправлено, и игра стала значительно лучше
Ты ж не играешь в Thief 1 в самой первой версии 1.14 (или какая там была), именно по потому что она первозданная, а Thief Gold это уже не истина оригинальная

[Chuzhoi]

Этот мир вообще далек от совершенства. Увы.

Morrowind очень близок к совершенству. Несмотря на геймплей. Именно это я и хотел сказать.

Никаких патчей, игра в чистом виде, со всеми глюками, недоработками и "этонебагами".

Это официальный патч, вышедший почти сразу. Все-таки рекомендую установить. Если, конечно, ловля глюков  - не самоцель.
Я, правда, не помню, совместим ли он с сохраненными играми.

Вот задался я вопросом: а еще в каких-нибудь играх мы слышали шаги главного героя?

Не знаю, кто как, но я впервые заметил его в Quake 2. Это был звук сапог... или какой-то еще тяжелой военной обуви.

Они такие: звук шагов там на порядок хуже, чем в T1/T2.

У меня есть претензии только к звуку мраморной плитки - он похож на  звук бега в шлепанцах по кафелю ванной комнаты. В остальном - я просто не помню, чтобы мне что-то не нравилось.

Кстати, в T1/2 у меня одно время тоже были серьезные претензии к именно к звуку шагов.
Дело в том, что он 8-битный, и это очень хорошо проявляется в виде добавочного шумового призвука. Как меня вначале раздражал этот призвук! Но потом привык - ухо стало как-то само его фильтровать.
Добавлю, что это было уже в середине 2000-х, когда я решил разом переиграть всю серию (в ФМ-ки я тогда не играл). Слух уже был избалован технически качественным звуком.

Теперь я точно не жду Thief IV

Я вообще не жду ничего. Предпочитаю редкие приятные сюрпризы, чем систематические разочарования.

[Zontik]

Нет, у меня к этому несколько иное отношение.
Я играю в Thief Gold только потому, что она больше.
Если баг не критичен и позволяет доиграть до конца - я с ним смиряюсь.
Игры, которые собираюсь проходить неоднократно, могу, впрочем, улучшать, патчить и так далее (хотя отбор очень тщательный). Но то, что строго на один раз - зачем время-то терять?
В том смысле, что надо озаботиться поиском патча, затем его скачиванием, затем установкой. После всего этого его надо куда-то засунуть и не забыть, где он лежит (на случай переустановки), а также куда-то записать, что это такое и для чего нужно.
Не буду я всего этого делать для заведомо проходной игры. Да я лучше какой-нибудь из старых квестов запущу.
Работает - и ладно.
Вот если дойду до конца и почувствую, что зацепило и не отпускает - тогда и можно уделить немного внимания техобслуживанию.

Это официальный патч, вышедший почти сразу. Все-таки рекомендую установить. Если, конечно, ловля глюков  - не самоцель.
Я, правда, не помню, совместим ли он с сохраненными играми.

Вот блестящее подтверждение моей позиции.

У меня есть претензии только к звуку мраморной плитки - он похож на  звук бега в шлепанцах по кафелю ванной комнаты. В остальном - я просто не помню, чтобы мне что-то не нравилось.

Ну я тоже не могу сказать, что мне что-то не нравится. Звук как звук. В Thief 1/2 был ЗВУК, пусть технически несовершенный, но КАК он звучал!
В TDS - просто звук. От него почему-то дыхание не захватывает. Строго говоря, это даже нельзя назвать недостатком. Нормальная, добротно сделанная звуковая дорожка. Просто это - не HiEnd, вот и все.
Судить еще рано, но пока - пока! - у меня не складывается ощущения, что все три игры представляют собой единую серию. Вот в чем моя основная проблема и претензия на данный момент.

[Призрак Boris'а3000]

Присоединяюсь. Шаги есть, они различаются при разных поверхностях, но они тихие. Еле-еле сам себя слышишь. В отличие от AI...

AI отстукивают обычной "житейской" обувью. А что это за вор такой, который на дело наденет ботинки на здоровом твёрдом каблуке??

Никаких патчей, игра в чистом виде, со всеми глюками, недоработками и "этонебагами".

Вот поэтому охранники и не обращают внимания на шаги.

Есть же хорошо освещенные закрытые помещения. Там-то ведь можно допустить наличие нормальных красок? Даже при условии соблюдения реалистичности?

Особняг Мойры и музей тебе понравятся больше. К чему реально стоит придраться, так это к тому, что небо на протяжении всей игры одно и то же, за редкими исключениями.

В каком смысле бред, не уловил. В том, что это очень плохо, или в том, что мне это показалось?

В том, что плохо.

Кстати, в T1/2 у меня одно время тоже были серьезные претензии к именно к звуку шагов.
Дело в том, что он 8-битный, и это очень хорошо проявляется в виде добавочного шумового призвука. Как меня вначале раздражал этот призвук!

А зря. Некоторые звуки я поменял на вычищенные, из звукового пака, а некоторые оставил, в том числе и звуки шагов и прыжков. Дело в том, что если поубирать все шумы из всех звуков, то игра выйдет ТАКОЙ глухой, что это просто пипец. Я это вполной мере заценил, когда сделал комп бесшумным. Слишком мало фоновых звуков в Т1/2, и игра получается мёртвой просто акустически.
Что касается конкретно звука шагов, то он не может состоять только из звука удара обуви об пол, потому что, когда человек двигается у него ещё шуршит одежда. И это шуршание достаточно похоже на шум. В общем, поэкспериментировав, я решил оставить звуки шагов с шумами.

Я вообще не жду ничего.

+1

[Dront]

А что это за вор такой, который на дело наденет ботинки на здоровом твёрдом каблуке??

Это правильно. Не пойму другого - почему противник мои шаги слышит, а я их - нет?

[Призрак Boris'а3000]

Это правильно. Не пойму другого - почему противник мои шаги слышит, а я их - нет?

Думаю, потому что надо прибавить громкость. Я прекрасно слышу свои шаги даже на траве. Скорее прохожие отшагивают громковато.

[hard thief kyd]

Блин, сижу и угараю: один шагов не слышит, у второго паранойя от пользования дубинкой..

[Zontik]

Только не надо начинать новую священную войну, а то я заткнусь и не стану больше делиться впечатлениями. А они обещают быть интересными...
Кстати, насчет шуршания одежды. Мне очень понравился новый звук шагов по дереву из Horns Of Canzo. По-моему, там даже можно различить легкий скрип ботинок. Немного громковат, правда, но сделан на уровне OM.

[Nario-san]

hard thief kyd, из какого фильма эта анимация?))