Перевод TDS

[Drobolt]

Вот мои обещанные диалоги. Правда, я чуть-чуть задержался
В папке Exchange - Drobolt.dialods.rar
Диалоги начинаются на записи 19671 и заканчиваются на 20838.
Где-то в середине есть ещё "m1" - я это не трогал.
В соответствии с Новым Глоссарием (хех, звучит как "New Order") я подправил Создателя на Строителя,
Чашу на Потир. Но все термины гарантировать не могу.
По поводу имён:
Mendon = Ремант
Rivet = Гвоздис
Greidus = Гридус (пока что так)
Fogerty = Фальгешт (это ювелир в Олдейле, у которого лавку отобрали)
Переносить нужно как поле перевода, так и поле литкоррекции (потому что где исправления касались
только пунктуации или замены "е" на "ё", то я обычно исправлял прямо в переводе). Можете ещё
почитать комментарии - мы там с Отто много беседовали и обсуждали
Если будет время и возможность, я тогда начну править Братьев в репликах. Я вроде бы их уже начинал,
но тот файл потерялся, да и не так много я там сделал. Но уже на новой базе.
Как там, кстати, реплики Гаррета нуждаются в правке, или их уже сделали?

[Garrett]

Я еще раз возвращаюсь к поддержке людей с ограниченным слухом или без него.
Если заменить все фразы-звуки в квадратных скобках на перевод в круглых, то игра спокойно показывает их в центре экрана (н-р, если заменить все [whistling] на (свистит), то всё работает, я проверял).
Таких фраз много(в совокупности несколько тысяч, н-е), и я считаю надо всё перевести.
Непонятно, почему в Деусе всё изначально показывалось, и почему в TDS - нет.
Вот в основном эти фразы
[a bored sigh]
[a drunken hiccup or two]
[a few second of whistling to yourself]
[a few seconds of drunken singing/humming]
[a few seconds of gargly huffing & puffing]
[a few seconds of huffing & puffing]
[a few seconds of humming to yourself]
[a few seconds of incoherant mumbling to yourself]
[a few seconds of quiet humming to yourself]
[a few seconds of snoring]
[a few seconds of tired, nodding off humming]
[a few short coughs/hacks/wheezes]
[Aahhh!!]  [death]
[angry growl as you charge to attack]
[angry grrrs]
[angry screeches/snarls while you chase your opponent]
[angry snarls as you stumble around blinded]
[big grunt from intense pain]
[BLAAAA. ..uuuugghhh...][dying sound]
[bored sigh]
[cough]
[coughing]
[drunken hiccup or two]
[drunken hiccups]
[drunken singing]
[dying sound]
[Eeep!]
[effort grunt while jumping]
[effort grunt while mantling]
[effort grunt while swinging a melee weapon]
[effort grunt]
[fuming snarls/growls when enraged]
[furious grunt]
[furious grunts or snorts]
[furious grunts while swinging a melee weapon]
[gak..gsk..ack..cough, cough]
[Gasp!]
[gasp]
[growl as you swing your claw or club]
[growl in frustration]
[growl when slowing coming out of dazed state]
[grrrr!]
[grunt as you attack with a knife]
[grunt as you attack with a sword]
[grunt as you swing a claw weapon]
[grunt as you swing your heavy fist]
[gurgle and die by drowning]
[gurgle...gurgle...glug...]
[gurgling & finally dying]
[gutteral grunts while chasing opponent]
[hacking & wheezing]
[hacking, sick cough]
[huffing & puffing]
[humming]
[hungry growl as you eat a corpse]
[hungry growl as you notice a body you'd like to eat]
[idle, slighly crazy humming]
[iigggghhhhhh] [death by fire]
[larger grunt in pain]
[laughing] Hrarh hrarh!
[loud howl as you take heavy damage]
[louder grunt as you take medium damage]
[low groans]
[Mmmmmph!]
[Mmmph]
[muffled choking]
[muffled sounds as you choke on mouthful of moss]
[odd kurshok snoring]
[oof]
[oof]  [small grunt when landing from a jump]
[Oomph!]
[ow--ugh1] [damage by magic]
[painful death scream]
[panicked gutteral groans when running]
[quick gasp]
[quiet but panicked growling]
[quiet gutteral noises or singing to yourself]
[quiet gutteral noises]
[rising up to attack the player sound]
[rising, shaking scream] [death by magic]
[scared grunts or groans as you walk around blinded]
[scared sobbing]
[scream as you become momentarily paralized]
[scream as you go into your possum state]
[sharp inhale]
[short grunt in pain]
[short grunt when hitting the ground]
[short inhale]
[shrieking scream] Die!
[sigh]
[small gasp]
[sneeze]
[sniff sniff]
[snoring]
[soft alert sound warning the player that you're about to wake up]
[soft grunt as you take low damage]
[soft grunt as you've been KO'd]
[soft, faint, idle moan]
[Ssss!]
[Uuuggh...oooh]
[whistling]
[Whuuaa!]
[yawn]
[Yelp!!]

[Исправлено: Garrett, 2 сен. 2006 23:02]

[DJ Riff]

Диалоги начинаются на записи 19671 и заканчиваются на 20838

Это номер записи, при отключенном фильтре и сортировке по FileName?
В, общем, как я понял, диалоги это m[##]c*, а отдельные реплики m[##]v*, где ## — номер миссии в двузначном формате (поэтому m1, m2 и т.д. не считается), так?

Fogerty = Фальгешт

Предлагаю все-таки ограничиться переводом имен хаммеритов и язычников, как двух наиболее активно противоборствующих фракциий. Остальные будут как бы "серенькие". В этом будет фича. К тому же Fogerty — это вполне нормальное имя.
Askew как переведём?
Garrett
Я в свое время интересовался этим вопросом. Для теста просто скопировал все подобные английские реплики, и вот так же заменил скобки. Попробовол играть без звука. Выяснил следующее. Во-первых, всё это не очень сильно помогает, т.к. невозможно определить направление на источник звука. Во-вторых, игра не успевает прокручивать все субтитры, когда в пределах досягаемости оказываются два персонажа, и они ведут себя активно (например, дерутся между собой или с Гарретом). Фактически многие фразы исчезают, поглощаясь многочисленными Furious Effort Grunt и т.д. В принципе, даже сейчас троеточия иногда мешают отображению текста, но с помощью настроек времени их влияние можно свести к минимуму. А вот если там будет полноценный текст, так сделать уже не получится. Единственное, что можно включить в перевод, это комментарии действия AI в режиме "Idle", например, "храпит", "насвистывает", и т.д. Всё, что соответствует активным действиям, будет только мешать.
Вообще, мне кажется, что здесь заложена некоторая опциональность, т.е. какой-то параметр в настройках должен был включать отображение того, что в квадратных скобках. Не знаю, реализовано ли это полностью. Может, он все-таки  есть в каком-нибудь ini, и его можно включить?
Если так не получится сделать, то я предлагаю вот что.
1. Перевести эти реплики, но поместить их в квадратные скобки.
2. Когда будем делать установщик, сделать его в двух вариантах. В втором варианте базы проходимся автозаменой "[" на "( и ")" на "]" а в первом заменить [ * ] на два "неразрывных пробела" (ALT+0160), чтоб ничего лишнего не отображалось, даже троеточий.
Теперь моё личное мнение. Меня раздражают троеточия. Очень. Но я терплю и меняю настройки, чтоб свести это дело к минимуму. Но если вместо них там будут еще и эти фразы, то я не буду играть в этот перевод. Я сделаю себе личный вариант базы, где всё это удалю. Надеюсь, что такая реакция на них только у меня.
[Исправлено: DJ Riff, 2 сен. 2006 22:38]

[Garrett]

DJ Riff
Надо подумать как сделать удобно для всех, а не плодить переводы.
Я могу подумать как это сделать программно, база будет одна, а с помощью чекбоксов можно добавлять или не добавлять перевод звуков.
А для людей без слуха, лучше это, чем ничего.

Вообще, мне кажется, что здесь заложена некоторая опциональность, т.е. какой-то параметр в настройках должен был включать отображение того, что в квадратных скобках. Не знаю, реализовано ли это полностью. Может, он все-таки  есть в каком-нибудь ini, и его можно включить?

Я на ттлг спросил пару месяцев назад, до сих пор тема без ответа, сейчас смотрел.

Теперь моё личное мнение. Меня раздражают троеточия. Очень. Но я терплю и меняю настройки, чтоб свести это дело к минимуму. Но если вместо них там будут еще и эти фразы, то я не буду играть в этот перевод. Я сделаю себе личный вариант базы, где всё это удалю. Надеюсь, что такая реакция на них только у меня.

А если вместо скобок и твоих пробелов поставить один обычный пробел, я думаю, что ты ввобще ничего не увидишь...

[Исправлено: Garrett, 2 сен. 2006 23:27]

[DJ Riff]

Надо подумать как сделать удобно для всех, а не плодить переводы.

Согласен. Особенно если удастся избавиться от троеточий в переводе "для слышаших" — двумя руками за. Мой вариант только для случая, если "программно" не удастся.

А если вместо скобок и твоих пробелов поставить один обычный пробел, я думаю, что ты ввобще ничего не увидишь...

Есть опасность, что обычный пробел база сочтет "отсутствием текста" и будет подставлять английский, как это было с [...]. Поэтому ALT+0160 вернее, он точно "отображается", но не виден.
[Исправлено: DJ Riff, 2 сен. 2006 23:38]

[Garrett]

DJ Riff
Моё последнее предложение читал? Не должно быть никаких троеточий.
А для программного варианта положи перевод звуков (давай начнем с idle) в круглых скобках и посмотри, чтоб никакие другие реплики не начинались на скобку. Затем закинь на фтп или мне на мейл, я опять поковыряюсь в макросе (да не  обидится Флора!)

[DJ Riff]

Garrett
А можно фигурные скобки {} вместо круглых? Они уж точно не используются в текстах.

[Drobolt]

Это номер записи, при отключенном фильтре и сортировке по FileName?
В, общем, как я понял, диалоги это m[##]c*, а отдельные реплики m[##]v*, где ## — номер миссии в двузначном формате (поэтому m1, m2 и т.д. не считается), так?
Э... про фильтры ничего не знаю. Если открыть базу и попросить базу показать реплику под этим номером, она покажет, соответственно, первую и последнюю.
Были переведены m[##]c* и m[##]v*. m1 и m2 не тронуты.
Предлагаю все-таки ограничиться переводом имен хаммеритов и язычников, как двух наиболее активно противоборствующих фракциий. Остальные будут как бы "серенькие". В этом будет фича. К тому же Fogerty — это вполне нормальное имя.
Askew как переведём?
Не знаю, насчёт нормального имени, но это очень похоже на Forgery (подделка) - как раз то, чем и занимался тот ювелир. (Ещё на [old] fogey, но это здесь не причём). Вообще, касательно имени этого товарища я настаивать не буду. Просто, ИМХО, оно здесь вполне к месту, да и более-менее близко к оригиналу.
Askew - вообще, мне казалось, что мы таки уже перевели это имя. Но недавно я просматривал книжки, и там оно в простом транслитированном переводе (что меня удивило немало). Может быть как раз потому, что не придумали звучного русского аналога. Был вариант "Яспросий". Можно попробовать "Спросиль", "Аштоетон", "Штоделлатс" или что-нибудь в этом роде. Кстати, последний вполне ничего так
Добавлено позже
Garrett
Про людей с ограниченным слухом - это не тот случай. Как ни прискорбно это признавать, но игры серии Thief определённо не для них. Видимо, так же подумали и разработчики, когда не стали использовать в TDS опыт DeusEx. Предлагаю просто забить на это.

[Garrett]

DJ Riff
Ладно поставь фигурные, а будут тормоза при внесении изменений, будет легко поменять в базе на круглые.
Drobolt
Надо всё же попробовать, может будет ничего, а для остальных уже есть решение - пробелы.

[Yara]

Что-то пыхтела я, пыхтела над репликами и созрел у меня такой вопрос: мы уже столько всего наисправляли, а сам-то перевод обновлялся? В смысле, тот инсталлятор, который народ качает с сайта. Или там до сих пор "чьи-то шеи"? Много уже всяких правок набралось...

[S.Siamsky]

Yara
Думаю - нет.
Там ведь не самораспак, просто так не поменяешь, надо собирать заново, а это - к Sergeant'у.

[SerGEAnt]

надо собирать заново, а это - к Sergeant'у

Да я бы с удовольствием, но не совсем понимаю, когда конкретно обновляться.

[DJ Riff]

SerGEAnt
Думаю, как Yara закончит правку слуг, а я — язычников, Можно будет собрать. Тогда мы тебя позовём
Кстати, А почему там не самораспак? Насколько я понимаю, в полной версии лежит уже патченный SchemaMetafile_HardDrive.csc целиком, так? За переключение языка отвечает RunThief.exe. Шрифты, как я понял, лежат в PCTextures. Вроде тогда установка получается проще, чем с T1-T2, т.к. ничего перепаковывать не надо, а только скопировать с бэкапом. С этим и Thiefloader справится. Там что, ещё какая-то закавыка вкралась?
[Исправлено: DJ Riff, 7 сен. 2006 21:16]

[S.Siamsky]

DJ Riff
Насчет полной версии - я не в курсах, не качал (ни к чему).
А мелкая - точно не самораспак.

[SerGEAnt]

Тогда мы тебя позовём

Дап звать не надо, я тут все читаю постоянно

Спойлер

Кстати, А почему там не самораспак?

[свернуть]

Да это, в общем, не так уж и важно - скорее для того сделано, чтоб обе версии были похожи.