Верите ли вы в бога?

[Zontik]

В церкви - свои порядки, раз пришли - соблюдайте их хотя бы символически.

Есть еще хороший вариант не заходить, если с чем-то не согласен внутренне.

[Fernan]

А вот на коленях, всей толпой стоять... нет, такого я не принимаю.

В христианстве такой практики не замечал.

Ну вот не люблю я необоснованные требования, типа так надо, потому что так надо.

Burrick, А необоснованные "поблажки" любишь, как, например, уступание места в общественном транспорте? Ведь для кого-то это является как раз таким требованием.

[Xionus]

Или же лучше подождать, когда он будет более сознательным и решит сам.

А потом седой старейшина с галстуком-бабочкой и тростью наставит его на путь истинный, процитировав Евангелие от Великого Годвина 

Ладно ещё, крещение не оставляет следов на человеке, а те, кто обрезаниями занимаются? Это уже навсегда.

Ага, там ведь нос отрезают.

Ну вот не люблю я необоснованные требования, типа так надо, потому что так надо. Каску одевать на стройке - это я понимаю, пристегнуться в машине - тоже (хотя мне с ремнём не всегда удобно).

А что насчет траурной одежды на похоронах и соответствующего поведения - это как, тоже некое насилие над личностью?

Сейчас, кстати, для современных людей они у входа платки раздают.

Вот видите, все предусмотрено.

И фартуки даже, в шортах же тоже нельзя.

А жаль, да? Видел как-то летом в одной небольшой старинной церкви модерновую пару, за тридцать обоим уже, одетые как велосипедисты - голые руки-ноги. Они сидели не в зале для богослужений, а где-то сбоку и страстно сосались, иначе это назвать нельзя. Потом немецкая мадам, демонстративно начхав на малочисленных прихожан, вообще легла на своего кавалера, продолжая лобзать его взасос. Глядя на это я подумал: "Не дай Бог у нас такое будет!" 

Но, в прочем, прикрыть голову - это и в правду мелочь, которую можно пережить. А вот на коленях, всей толпой стоять... нет, такого я не принимаю.

Насильно ведь никто не заставляет. Нo не осуждайте тех, для кого такая молитва - смысл жизни.

[Clopik]

Не видала я в церквях, чтоб народ наземь сыпался. Все на ногах ходят...

Кстати, сам предмет "история религии" мог бы быть весьма занятным, если бы его преподавали без особого фанатизма и незаинтересованные люди. То есть не богословие, а именно история, что откуда взялось и что на что похоже. Про Инквизицию рассказать, ага)

Ты хоть читаешь людей, прежде чем поскорей начать писать ответ в теме? На будущее: Сначала неплохо бы прикинуть насколько ты в этом "шаришь".

Это так смешно, что даже нелепо)) Ну ведь про себя говоришь! Пришёл, никого не прочитав начал изрыгать из себя проклятия и тро-ло-ло-картинки, при том, как обычно, не разбираясь в понятиях и коверкая истину. Опять пытаешься меня оскорбить, когда сказать нечего. Ну прямо как маленький)

завидев пост Максима, бежишь писать несогласный пост

Много чести! Не льсти себе)

А то, как я разговариваю с детьми и умею им объяснять что-либо...

О, то есть всё-таки умеешь? А чем Даркфейт тогда хуже? Почему бы здесь не поразмышлять вместо того, чтобы брызгать ядом?

Т.е. они впитают в себя всё те же штампы и ничего особо другого не унесут.

И какие же у меня в этом вопросе штампы? Удиви меня своей проницательностью, о гуру!

картинка твоя с примерами взглядов — тоже типично обывательская, ибо обычные люди, когда нет особого достатка информации в предмете склонны Агностицизм записывать в нечто среднее.

Вот ты ведь опять себя скомпрометировал, признав этим самым, что верхние фразы ты просто не понял, а вот быдловская строчка - самое твоё.

И вообще, в мире есть очень много необъяснимых вещей. Либо ПОКА не объяснимых, либо не объяснимых из-за существующего порога в человеческом устройсве сознания, либо необъяснимых в в константе.
Одно могу сказать: Это не повод бегать в конкретные церкви, молиться на конкретные кресты, рисованные иконы и прочее-прочее, что человек создал сам! Идея изначальная - недостигаемость, невидимость образа, существующего только на словах и из-за инстинктивной жажды человека свалить какие-то непонятности на абстракции ради самоуспокоения (просто в последствии это выросло вполне себе в конкретный институт с правилами и принципами), а всё остальное — создаётся само. Сам нарисовал, сам поклонился.

Ну вот, Максим наконец-то подумал мозгой и написал своё мнение. При этом практически процитировал мои слова, которые называл только что измышлениями тупой домохозяйки)) Ох уж этот Максим...

Не являюсь ярым защитником батюшек, среди них немало проходимцев (возможно, таковых большинство), но, во-первых: не все они, как заметил деда, подлецы, мздоимцы и педофилы.

Я и не говорила, что все. Я говорю, что когда заходят разговоры о вере и боге, эти проходимцы как раз и всплывают чуть ли не как единственно возможные представители. Когда человек спрашивает, кто такой бог, надо с ним поговорить об этом, а не о попах-мздоимцах. Надо как-то потренироваться с ним видеть шире.

А во-вторых, все эти разговоры - бог не в церкви, а в сердце или, что еще интереснее, в книжке, да и где хочешь... Отчасти это правильно, но именно из-за таких примерно  рассуждений и рождаются секты 

Нет, я думаю, получается по-другому немножко. Человек тянется душой к богу, но его сразу напугали, что в церкви бога нет, а есть только фанатики, зомби и продажные священники, в результате человек отправляется в секту)

Krackly, приятно почитать такую точку зрения.

А в качестве объединяющей воспитывающей идеологии уж лучше что-то типа коммунизма, действительно. Общее дело для всего человечества, которому можно при жизни послужить. А с экзистенциальными вещами пусть каждый сам разбирается.

Можно как в фентези: богов много, они время от времени проявляют себя в реальном мире, а жители сами выбирают, какому из них служить или хотя-бы почитать

[Xionus]

Не видала я в церквях, чтоб народ наземь сыпался. Все на ногах ходят...

Есть строгие каноны и службы, где священник говорит "колени преклоньша" и все по идее должны опуститься на короткое время, так делают три раза за службу. Например, на праздник Троицы, когда на полу церкви трава и листья. Но бывают фанатично-сумасшедшие, которые сами по себе становятся, а и то всем телом валятся на пол.

[Vorob]

Мне кажется для этой темы подойдет!

[Xionus]

Vorob опять в сортир кидает дрожжи. Каким боком эта туфта относится к теме?

[Krackly]

http://www.youtube.com/watch?v=HUUL2MuwuN4

[HellRaiser]

Vorob опять в сортир кидает дрожжи. Каким боком эта туфта относится к теме?

Темой маленько ошибся - с кем не бывает, но на картинке всё правильно написано.

[DJ Riff]

Меня еще очень интересует мнение Рифа.

Рифу пофиг. Он свято верит в то, что кому-то там на Рифа точно так же пофиг.

[242]

Vorob опять в сортир кидает дрожжи. Каким боком эта туфта относится к теме?

Темой маленько ошибся - с кем не бывает, но на картинке всё правильно написано.

Тяжёлый случай, особенно пункт 14. Поскорее бы уже инопланетяне появились чтобы вы НАКОНЕЦ ощутили себя гражданином Земли и всё это мракобесие кануло в Лету.

[Freya]

Ну вот положено так - нельзя женщине в церковь с непокрытой головой

Ну вот не люблю я необоснованные требования, типа так надо, потому что так надо. Каску одевать на стройке - это я понимаю, пристегнуться в машине - тоже (хотя мне с ремнём не всегда удобно). А тут именно женщинам, непонятно зачем, просто вот сложилось. Сейчас, кстати, для современных людей они у входа платки раздают. И фартуки даже, в шортах же тоже нельзя. Но, в прочем, прикрыть голову - это и в правду мелочь, которую можно пережить. А вот на коленях, всей толпой стоять... нет, такого я не принимаю.

В бытность мою редактором религиозной литературы в Эксмо довелось мне редактировать книгу "Двое во едину плоть: любовь и секс в православии" (она потом вышла под другим названием), где авторы, два молодых богослова, разбирали истоки и происхождение всех этих запретов и ограничений, принятых в православии. Если вкратце, все эти нелогичные и давно устаревшие каноны растут из древних, мхом поросших учений различных отцов церкви, каждый из которых несколько по-своему трактовал писание, и к вопросам телесной любви подходил в меру своих девиаций от того, что было принято нормой в его время. Другими словами, были отцы более и менее лояльные, более и менее сумасшедшие на этой почве, все они адски друг другу противоречили, но т.к. все со временем стали "столпами", последующие церковники были вынуждены как-то сводить их учения к более-менее общему знаменателю. Впрочем, чаще всего на те или иные труды ссылаются в зависимости от ситуации. Надо, к примеру, посадить Пусси Райот - вспоминаем наказания за богохульство времен охоты на ведьм и НЕ вспоминаем про "возлюби ближнего" и "не суди". В Библии ведь полно подобных противоречий, Старый завет противоречит Новому, Иоанн - Павлу, и т.д. Вся суть богословских споров - кто больше приведет цитат под свою точку зрения, тот и победил -)

На всякий случай уточню, что суть исследований я пересказала своими словами, авторы, конечно, далеко не так выражаются -) Если кто заинтересовался (а книга правда интересная) - у меня корректура сохранилась)

[Vorob]

Vorob опять в сортир кидает дрожжи. Каким боком эта туфта относится к теме?

Да у вас тут разглогольствования на ровном месте. Чеб не добросить.

но на картинке всё правильно написано.

Там написан бабушкин фанатичный бред ничего общего с патриотизмом и верой в родину не имеющий.

[Burrick]

А необоснованные "поблажки" любишь, как, например, уступание места в общественном транспорте? Ведь для кого-то это является как раз таким требованием.

А мне никогда место не уступают в транспорте Я и не требую. Умирать буду ехать - и то сами не уступят, а я не попрошу. Так что тут мимо. Лично я уступаю стареньким бабушкам/дедушкам, или кто вежливо попросит.

Не видала я в церквях, чтоб народ наземь сыпался. Все на ногах ходят...

Вот в той церкви был такой момент во время службы. Православная церковь.

[Xionus]

Вот в той церкви был такой момент во время службы. Православная церковь.

Вам, можно сказать повезло - попали на особую службу с коленопреклонением. Если Вы думаете, что это всегда так, то сильно ошибаетесь, ну да откуда Вам знать. Понятно, что православная церковь - католики сидят на лавочках во время службы, а всякие раздолбаи лютеране-протестанты вообще делают что хотят. Например, в Дортмунде есть чудом уцелевшая кирха, там в данный момент заправляет лютеранская пасторша, вот у них там прямо в помещении, где когда-то в средние века истово молились католики-немцы, стоят стульчики как в школьном классе, бывают фотовыставки на тему холокоста и прочая, а также - внимание! - проходят женские посиделки с танцами. И ходит там такой весь из себя, надутый от важности "немец" с Украины, типа завхоза: "Почему стулья так стоят?" "Потому что я так захотел!", после такого ответа очень хотелось засветить Льву Ароновичу или как там его между глаз, наглости человеческой нет предела