Мобильники

[Vorob]

Забавно. Меня "бокэ" харит в фотоаппаратах, а люди гонятся за этим даже в телефонах.

Вот люди то... Самого Максима Севастопольского, Электричество-на-своем-участке-делающего, воротит от боке, а они бегут. Эх, дураки...

[Maxim]

Видишь ли, ты, как эталонный потребитель конечно склонен радоваться. Но главное в фото это композиция, сюжет. Может быть ты сможешь перечислить ситуации когда боке выступает в роли формирующего эти два требования элемента?
Порой боке отменить нельзя, таковы свойства оптики, поэтому с этим приходится сталкиваться. Но некоторые покупают ещё объективы, в которых конструктивно заложено проявление рисунка размытия "лучшего" качества. Это отдельный трындец. Вот я и говорю, что воротит от этих ненужных пятен, которые не добавляют ничего вдовесок на все эти любительские снимки ниочём, которые видишь с боке. А люди гонятся за этим боке и всё равно будут снимать всякую фигню в роде селфи, котиков, листиков, улиточек. "У меня мобильник умеет снимать с боке!" Круто, чё. Но ты бы лучше сначала снимал бы что-то стоящее. (это я не про тебя сейчас). Точно так же, как повально покупали "полтинники" и потом хвалились перед друзьями (а некоторые на этой бездарщине даже выезжали к выставкам) "смотри какой профессиональный снимок!". Фон в сопли, эффект "отделения" объекта от оного красиво подчёркнут, только толку то? Не отделение  делает снимок хорошим.  Это забавно выглядит, когда мобильники ещё не подтянули до действительно качественной съёмки, а уже внедряют боке. Очередная замануха, чтоб массы покупали поскорей.



Типа круто? Нет, это отстой. Любой дебил так сможет. Но фон нечитаем, а я хочу понимать - лес там на фоне или что. И смог ли фотограф композицию из этого вообще сделать. Иначе можно просто снимать всех в студии на однородном фоне и это будет равноценно.



Опять круто? Не, это пятна ниочём. И так везде. Ненужные кружочки, а часто вообще порча снимка.

И здесь вы можете видеть в гугле тысячи этих пятен.

https://www.google.com/search?q=%D0%B1%D0%BE%D0%BA%D0%B5&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiU4tjWhpbOAhUBHiwKHfnvBEYQsAQIMw&biw=1920&bih=965#imgdii=nvuV04Z4oKUs9M%3A%3BnvuV04Z4oKUs9M%3A%3Bb6c56kUKpfm3vM%3A&imgrc=nvuV04Z4oKUs9M%3A

Смысла - те же самые котики наплакали. Один раз в жизни поиграться и забыть. И то, постараться сделать из этого что-то артистическое и стоящее.
Ну так что, стоит это делать важным элементом для внедрения в телефоны? Камеры которых сейчас нуждаются в другом. В ТЕЛЕФОНЫ, Ка..  Дима!
Так что когда ты "эх, дураки бегут" пишешь - подумай 2 раза.

[Yara]

Maxim  ого, вот это взрыв. Ты чего ерепенишься? Если есть техническая возможность добавить какую-то фичу в аппарат, почему бы и нет. Тем более, как я сказала, она отключаемая. Ну не нравится, не используй. Делай четкие фотографии и выставляй их на выставках. Че так бомбит-то?

[Zontik]

Мне вот тоже смешно. Боке в телефонах... Всё, теперь зеркалкам конец. Телефоны ведь стали совсем как настоящие фотоаппараты.
Ну как девчонка в три года перед зеркалом в маминых туфлях.

[Yara]

Всё, теперь зеркалкам конец.

С чего бы это? То же боке в телефоне программное и цепляется к объектам, и не может сравниться с настоящим оптическим боке. И еще долго не сможет, пока что-то новое не изобретут. Для профессионального фото телефон тоже не годится, по крайней мере, пока у них такие шумные матрицы. Программно можно много что исправить, но далеко не все.
А вот компактам точно конец, потому что jpg у них сейчас уже хуже телефонного, либо такой же. Но это вопрос производителям, зачем они такую срань выпускают. Как будто специально хотят рынок убить. Вообще, похоже, все идет к тому, что фотоаппарат как устройство останется только в профессиональном сегменте, как и видеокамеры, собственно.

Вообще забавно, как все страдают по поводу вытеснения фотоаппаратов телефонами и никто не вспоминает про домашние видеокамеры. Ведь у всех наверняка дома валяется такая. Почему над гибелью сегмента гаджетов для любительского видео никто не рыдает, а? Несправедливо как-то

[Vorob]

А чего там горевать. Телефоны рвут домашние видеокамеры даже сильнее чем фотоаппараты. У камер хоть преимущество есть, съемка в raw например. У видеокамер никогда такого небыло.

Моя видеокамера за 46000р 2009г была полностью уничтожена моим айфоном за 23000р 2011 года.

Единственное преимущество это зум, но мне он не особо нужен.

Новый айфон себе купил как раз ради видео 4к.

[Yara]

У камер хоть преимущество есть, съемка в raw например.

В 5-м Андроиде появилась поддержка raw, от производителя требуется только включить ее в ПО камеры. Поэтому очень многие телефоны умеют сейчас снимать в RAW, другое дело, что для его "проявки" нужны знания и навыки, которых у меня, например, нет. Я пробовала помусолить raw со своего телефона, но у меня получилось хуже, чем его собственный jpg, ну и фиг с ним. Меня устраивает качество, которое он выдает, я ж профессиональной съемкой не занимаюсь.

[Zontik]

Yara, не принимай все так всерьез. Я просто немного посмеялся.

Почему над гибелью сегмента гаджетов для любительского видео никто рыдает, а?

Ну, я рыдал. Но это нишевый продукт, по нему море не наплачут.

Телефоны рвут домашние видеокамеры даже сильнее чем фотоаппараты.

Ну вот, типичный взгляд типичного потребителя. А давайте еще вдобавок к видоискателю отнимем у них объективы и  поставим пимпочку от китайской лампы накаливания на 3.5 в! Тогда еще скорее порвут.
Целый сегмент рынка намеренно угробили. Профессионалы купят профессиональный продукт за несколько килобаксов (и весящий несколько килограммов), а любители будут снимать видео телефончиками и писаться от восторга. Все четко продумано. Только такие, как я, в эту схему не вписались.

[Yara]

Целый сегмент рынка намеренно угробили.

А как угробили? Типа стали выпускать плохие камеры, или что?
Просто у меня валяется видеокамера старая, она реально снимает хуже, чем телефон. Даже несмотря на объектив, который по сравнению с телефонным огромен.

[Zontik]

Именно такого типа. Изъятие видоискателя убрало половину функциональности и лишило третьей точки опоры. А что такое табуретка на двух ногах? Остальная эволюция шла параллельно с фотоаппаратами: пикселей побольше, матрицу поменьше, маркетинга побольше, качества поменьше... GPS вместо ручных настроек...
Мое выстраданное мнение простое: снимать видео нельзя ничем, кроме камер. Хотя сегодня уже и камерами практически нельзя, только профессиональными.

Просто у меня валяется видеокамера старая, она реально снимает хуже, чем телефон.

А что в твоем понимании "хуже"? Возможно, в этом все дело. У камеры несколько иное назначение, чем у фотоаппарата. В более глубоком смысле, чем это кажется на первый взгляд.
У меня была одна неудачная модель, которая действительно снимала плохо. Но это уже почти форс-мажор.

[Yara]

А что в твоем понимании "хуже"?

Да все. Меньше разрешение (передача деталей), хуже цветопередача, стабилизации вообще нет... Видоискатель, кажется, был. Не помню. Вообще при наличии нормального экрана видоискатель уже не так уж и удобен. А, во, для экономии батареек удобно. Кстати, время работы от аккумулятора тоже было хуже. И вообще она снимала хуже многих нынешних регистраторов, что уж говорить о телефоне.

В общем, предлагаю новый спор не начинать, потому что все равно останемся каждый при своем мнении.

[Vorob]

В 5-м Андроиде появилась поддержка raw, от производителя требуется только включить ее в ПО камеры. Поэтому очень многие телефоны умеют сейчас снимать в RAW, другое дело, что для его "проявки" нужны знания и навыки, которых у меня, например, нет. Я пробовала помусолить raw со своего телефона, но у меня получилось хуже, чем его собственный jpg, ну и фиг с ним. Меня устраивает качество, которое он выдает, я ж профессиональной съемкой не занимаюсь.

Речь про видеокамеры была. Соответственно я говорил про рав-видео.

Ну вот, типичный взгляд типичного потребителя. А давайте еще вдобавок к видоискателю отнимем у них объективы и  поставим пимпочку от китайской лампы накаливания на 3.5 в! Тогда еще скорее порвут.
Целый сегмент рынка намеренно угробили. Профессионалы купят профессиональный продукт за несколько килобаксов (и весящий несколько килограммов), а любители будут снимать видео телефончиками и писаться от восторга. Все четко продумано. Только такие, как я, в эту схему не вписались.

Я выше четко написал что телефон снимал лучше чем видеокамера, причем не дешевая и не хреновая.  Щас в телефонах есть все. Четкая чистая картинка, 30/60 фпс, стабилизация (https://www.youtube.com/watch?v=nXMfHCjHbY8) и т.д.

Разумеется всегда найдется к чему докопаться. Зума нет, 24 кадров нет и т.д. Но это мелочи и в 90% случаев не требуются.

[Zontik]

Вообще при наличии нормального экрана видоискатель уже не так уж и удобен.

Зума нет, 24 кадров нет и т.д. Но это мелочи и в 90% случаев не требуются.

Действительно, дальше нет смысла спорить. Умолкаю.
P.S. 24 кадра - мировой кинематографический стандарт. Больше нигде не используется. Это так, для справки.

[Krackly]

Maxim, эй эй, не надо гнать на боке. Я лично другие фоны на рабочем столе плохо перевариваю, кроме фоток с боке (ну или макро, суть та же).
Типа таких

Фон нечеткий и не сливается со значками, не отвлекает, при этом есть некий сюжет и настроение, то что надо.

Но главное в фото это композиция, сюжет. Может быть ты сможешь перечислить ситуации когда боке выступает в роли формирующего эти два требования элемента?

Как минимум портрет, нэ? Когда надо акцентировать внимание именно на человеке.
Ну или вообще, какой-то объект выделить.



И вот еще понравилось - без боке бабочки бы просто сливались с фоном

[Vorob]

P.S. 24 кадра - мировой кинематографический стандарт. Больше нигде не используется. Это так, для справки.

И к чему ты это сказал? Что он очень нужен в бытовой камере или не нужен? В любом случае многие очень хотят его видеть к месту и не очень.