Thief3 vs. Thief1/2

[voron]

dima написал(а) 31 мая 2004 20:08
А чем они тебе не нравились?

НЕНАВИЖУ!!! НЕНАВИЖУ!!! НЕНАВИЖУ!!!
Как чем? Это, блин, всё же имитация средневековья была! Пусть и в "механизированной" такой среде. Чёт с ним! Могу ещё лампы допустить, лифты там. Всё можно понять!
Но не роботов только!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А-а-а-а-а-а!!!! Я до сих пор вспоминаю миссии, где этих роботов не было и камер - это мои любимые! А в остальном - всю игру запороли в мясо!
Это именно тот фактор был, который РАЗРАЖАЛ жутко, и напоминал о том, что игру всё же делали американцы. Ну есть у них что-то ущербное. Ну не могут представить, что когда то мир был без роботов, компьютеров и макдональдсов! Нет воображения в рамках, всё нужно в одну кучу смешать!
Короч... Thief 3 респект! За отсутствие роботов и камер - 100 баллов вперёд по сравнению со вторым.
А в целом, возвращаясь к теме..
1) Да, это всё тот же старый добрый Thief! Со всеми фичами, штучками, эффектами, сюжетными ходами, и т.д. Такое ощущение, что никаких изменений вовсе нет (не считая наворотов по части граффики и некоторых вещей)
2) AI. Ну, тут немного я был разочарован. Даже на Expert он пугает своей туповатостью.. так что, здесь тоже всё по прежнему. Всё тот же. Я ничего ровным счётом не заметил нового. Не считая того, что свежеобварованный AI кричит: "Ой! где моя сумка?! пропала!" После чего он про неё забывает, и спокойно идёт дальше.. Хм.. То же самое с дверями и факелами. Хоть все на уровне погаси. Стажник поворчит, и угомониться.. Обещанной бдительности тож не наблюдается. В общем, этот параметр (на который я, кстати, самые большие надежды возлагал) сильно подкачал..
Да, убить кстати можно кинжалом без проблем кого угодно в ближнем бою. Обещанной крутости в фехтовании среди стражников тож не наблюдалось
3) Игровой процесс: Всё как раньше! Вот этому рад безмерно! Миссии красиво сложены, динамичны, интересны! Ощущение, что второй раз проходить будет неинтересно не осталось.
4) Графика: Хм.. Ну, тут всё действительно на высоте. Ничего революционного (ажиотажа было больше), но приятно. Вот тела и правда падают неестественно.. С этим можно было что-то сделать, я думаю..
А вообще, игра удалась! Просто лишь потому, что не стали лепить что-то новое! Верно! Зачем ломать? Хочу редактор поскорее!:)

[dima]

Ну насчет роботов это твое мнение, да они не естественны, но точно также как не естественны зомби ходячие скелеты и так далее(я не против них, они мне нравятся также как роботы).
В первом воре была атмосфера среднивиковья, а во втором уже более современный мир: электро освещение(и в простых домах тоже), кодовые замки, камеры наблюдения. Да, вор 2 абсолютно не такой как первый, но это не значит что хуже, просто он другой. А ты замкнулся лишь на первой части и все что отличается отвергаеш. Пишеш что у них нет воображения, но это ты хочеш одних "трупов", а они наоборот придумали роботов причем на паровом движке, что отличает мир вора от настоящего.
Вот например еще

Да, это всё тот же старый добрый Thief! Со всеми фичами, штучками, эффектами, сюжетными ходами, и т.д. Такое ощущение, что никаких изменений вовсе нет

Но раз ты хотел абсолютно туже игру зачем ты вобще покупал новые, играл-бы только в первого вора. Игры должны быть разными. Одна игра показала мир волшебства (маги, жмурики) а другая мир техники (роботы, камеры) и вот это делает оба первых вора(именно оба, а не одного) настоящей ценностью, вечностью.
Насчет третьего не знаю еще не играл.

[Elder keeper]

Voron писал:

Ну не могут представить, что когда то мир был без роботов, компьютеров и макдональдсов!

угу.
не только американцы
dima, мир Thief - это фентези мир с хорошо проработанными героями, фракциями, философией, если хочешь, которые гармонично сочетались и создавали ощущение уникального средневекового фэнтези. Зомби, магия, язычники на заре окатоличивания Европы, расы прекурсоров, киперы - все гармонично. И любой фентези мир - это что-то подобное. И ни в каком хорошем фентези-мире  нет роботов и ...камер слежения (убивать!).
Фэнтези - это тоска по тому, чего не вернешь, в каком мире уже не проживешь, это игра воображения, а роботы ассоциируются  с технократическим обществом, это ощущается почти как повседневный реализм, это то, от чего человек, например, идущий отдыхать на природу, пытается всеми силами избавиться и "обрести себя".

[dima]

мир Thief - это фентези мир с хорошо проработанными героями, фракциями, философией, если хочешь, которые гармонично сочетались и создавали ощущение уникального средневекового фэнтези.

Во первых для каждого, мир "вора" разный, и во вторых это мир первого "вора". Первая часть в одном мире, а вторая в другом.

[voron]

Elder Keeper!
Классно сказал! Рад, что кто-то со мной солидарен!
Дим, а роботов этих навалом в System Shock и Deus Ex! (Именно поэтому никогда не играл и не буду играть ни в тот, ни в другой!). Но это же THIEF! Тут хотелось действительно чего-то оригинального, понимаешь? Заткнуть в средневековье роботов - это до крайности неоригинально!
Судя по фан-миссиям, кстати, роботы не мне одному не нравились. Мало кто их туда пихает. А в чём их прелесть то вообще, обьясни мне?
Да, первый Thief однозначно решает! А круче The Assassins, The Sword или, тем более The Song Of The Caverns им точно, судя по всему, уже не сделать.. Всё. Кончилось воображение...
p.s. А по-поводу того, почему я покупал новые Thief? Потому что мне очень нравилась идея. Я принялся когда то за соpдание сайта именно под впечатлением Thief 1! И зачем было чинить то, что итак не сломано?

[dima]

Зомби и другая нечисть тоже не оригинальность, есть кучи игр с мертвыми и не надо говорить что в воре нечисть особенная так как роботы в воре тоже особенные.
Почему мне роботы нравятся я уже говорил: вид, звук, действия, паровой движок и т.д.
Ну вот это уже на вкус, мне Вор 2 больше нравится - порт, потеряный город 2, по крови, последняя.

[voron]

dima написал(а) 5 июня 2004 15:11
Зомби и другая нечисть тоже не оригинальность, есть кучи игр с мертвыми и не надо говорить что в воре нечисть особенная так как роботы в воре тоже особенные.
Почему мне роботы нравятся я уже говорил: вид, звук, действия, паровой движок и т.д.

Ну, одним словом - пора закругляться с этим спором.. Ни к чему он не приведёт. Просто насчёт зомби подчеркну: во-первых, мне они тож не очень нравятся, но это всё же не роботы.
Ты путаешь разные понятия. Зомби не оригинальны, но они не разрушают дух фэнтезийного Средневековья. Роботы же - очень даж..
Кстати, а если бы в Thief 3 у Гаррета была бы оптическая винтовка с лазерным прицелом впридачу (всё тоже на паровом движке:)), двери бы открывались с помощью считываемых пластикавых смарт-карт (изобретение механистов, якобы), а на улице были бы установлены телевизоры, к примеру (тоже механистов) и т.д.  Ты бы тоже этим востаргался?
p.s. Не принимай в штыки - это просто вопрос.

[dima]

Зомби не оригинальны, но они не разрушают дух фэнтезийного Средневековья. Роботы же - очень даж..

А я не говорил что хочу Фэнтезийское Средневековье. Я про это и говорю, в первом воре было это Фэн. Сред. , а во втором оно разрушенно, во втором это уже не оно. И мне это понравилось, я не хочу постоянно играть в одном и том-же Фэн. Сред., хочется поиграть как Гарретт не в одном мире, а нескольких. Попробовать разных противников, в разных условиях.
Взять к примеру старенькую игру "Gunman Chronicles" - простая игрушка стрелялка "убей всех" с квадратной графикой и не требующая ума, но она мне понравилась(не сравнить с "Вором" конечно и близко, но все таки) так как там герой путешествует в разных местах как "планета динозавров" "роботов" и еще несколько. Зачем я это писал .............А вспомнил, я хотел сказать что любая игрушка если постоянно играть в похожих условиях, с одними и темиже врагами становится скучной.
Вот тебе к примеру не нравятся ни роботы ни зомби, а ты считаеш былобы интересно все время играть против лучников да мечников?
Если бы у Гарретта была винтовка, то не особо, но насчет всего другого, и если-бы у врагов были такие винтовки то я бы не возражал.
(Сообщение отредактировал(а) dima 5 июня 2004 20:35)

[voron]

dima написал(а) Если бы у Гарретта была винтовка, то не особо, но насчет всего другого, и если-бы у врагов были такие винтовки то я бы не возражал.

:-\:-\:undecided:ОК. Теперь точно вопросов нет..
А по поводу лучников и стражников. Во всех перечисленных выше мною миссиях (моих любимых) нет ни зомби, ни роботов. Вот и делай выводы... ДА! Если бы не было ни тех ни других, а был бы добротный AI, детализированные миссии, красивый дизайн - мне этого вплне бы хватило.. В вышеназванных миссиях всё это есть..

[dima]

А по поводу лучников и стражников. Во всех перечисленных выше мною миссиях (моих любимых) нет ни зомби, ни роботов. Вот и делай выводы...

У меня теперь тоже нет вопросов, просто разные люди, разные вкусы.
Обьявляю спор закрытым.

[Arlett]

Мне показалось, что произошли какие-то изменения с шумовыми стрелами, или у меня что-то глючит. В 3 Воре при выстреле стражник и ухом не ведет, хотя даже видно, что от места, куда стрела попала, отходят такие кружочки (типа звук идет) - ну как в предыдущих частях трилогии. Как правильно стрелять, чтобы шумовые стрелы действовали?

[Vorob]

"Arlett"
Хммм странно, никогда не сталкивался с такой проблемой. Может стрела слишком далеко от стражника приземляется ?

[Arlett]

Да совсем рядом! Я даже в него самого пробовала стрелять, и вокруг него все расстреляла, пока стрелы не кончились. было сделано предположение. что эти уходящие от стрелы "кружочки" должны попасть на стражника, но это муть какая-то.. В общем удалось мне это 1 раз случайно, причем где-то из 15-17 выстрелов.
Короче надо переустанавливать игру, пока не поздно.

[Elder keeper]

Кстати, а если бы в Thief 3 у Гаррета была бы оптическая винтовка с лазерным прицелом впридачу (всё тоже на паровом движке), двери бы открывались с помощью считываемых пластикавых смарт-карт (изобретение механистов, якобы), а на улице были бы установлены телевизоры, к примеру (тоже механистов) и т.д.

Да совсем рядом! Я даже в него самого пробовала стрелять, и вокруг него все расстреляла, пока стрелы не кончились. было сделано предположение. что эти уходящие от стрелы "кружочки" должны попасть на стражника, но это муть какая-то.. В общем удалось мне это 1 раз случайно, причем где-то из 15-17 выстрелов.

Арлетт, нужно, чтобы стражник увидел кружочки. Развивай меткость!
Добавлено позже
Арлетт, если Форс увидит, он еще больше расстроится, так что тссс про "шумовые" стрелы!
В Т1 и Т2 шумовая стрела привлекала стражу в радиусе 50 метров имхо:angry:
Добавлено позже
в Т3 - от силы метров 10, если не глючит как у Арлетт
Арлетт, я понял, это был глухой стражник, вот! Реализм!:lol:

[UrZeit]

[off]Что-то Кипера колбасит, не к добру это...[/off]