Thief3 vs. Thief1/2

[winter cat]

coldcorpse Я сам раньше думал что Thief3 использует Unreal Engine,  на всех игровых сайтах так написано, но это совсем не так, у Thief3 свой движок в котором почти ничего не осталось или мало что осталось от Unreal Engine. Спасибо Force-у и Chuzhoi-ому за то что просвятили меня. Вот ихнии слова из этой темы http://darkfate.ru/forum/topic.cgi?forum=2&topic=98&start=120

Force написал(а) 11 фев. 2007 23:05
242, нет там ничего от UE, они полностью переписали ВСЁ.
Ведь что такое движок:
- рендерер (полностью переписан и оттого так тормозит)
- физика (HAVOK 2, вместо поставляемой с UE2 Karma)
- система оружия, инвентаря и взаимосвязь с окружающим миром (тоже вся переписана)
- ядро (форматы уровней, текстур, моделей и прочего. Поскольку тоже претерпела разительные изменения за счет смены рендеринга, тоже будем считать что изменена на 50%).
Отсюда вывод: проведенный анализ показывает соответствие заявленному факту о полном отходе Ion Storm от технологии Unreal на 90%.
Остался только редактор (который был перелопачн под геймплей T3) и всякая мелочь.

Chuzhoi написал(а) 11 фев. 2007 18:42

Winter Cat написал(а) 11 фев. 2007 16:29

Просто Unreal Engine имхо хоть и хороший движок, для Вора как для игры он не подходит, иногда думается лучше Dark Engine улучшили бы глобально.

Вот как раз Unreal Engine предельно гибок в плане кастом-контента. Но к Thief 3 он почти никакого отношения не имеет. Движок Вора называется Flesh Engine, и от Unreal в нем только редактор. И когда этот движок писали, просто-напросто никто не думал, что кто-то будет делать фан-миссии. Отсюда и совершенно чудовищная организация движка в плане запаковки ресурсов (текстур, звуков и т. д.)

[coldcorpse]

clearing написал(а) 28 фев. 2007 15:31
насчет графики ты круто обломаешся играя в первые две части

Не особо, я вообще-то уже имел возможность посмотреть на первую.
Только она у меня без роликов совсем, поэтому я ее отложил на случай если совсем уж не найду полную. Но вот свершилось - нашел
Графика - это не всегда главное (уж вы-то, дорогие со-форумчане, знаете ). Looking Glass Studios нам это уже много раз доказали
[off]Как раз сейчас снова играю в System Shock 2. Правда с Rebirth и SHTUP, но все равно как ни крути - отличная игра. А при таком саундтреке...[/off]

Winter Cat написал(а) 28 фев. 2007 18:36
coldcorpse Я сам раньше думал что Thief3 использует Unreal Engine

Вот-те раз! Спасибо, что просветили
Дурят в инете нашего брата почем зря...
[Исправлено: coldcorpse, 28 фев. 2007 18:46]

[Force]

coldcorpse, не дурят, просто не достаточно знают подробностей. Знают, что Ion Storm покупали UE2 для Thief 3 и даже начали делать на нем, но не учли того факта, что они его перелопатили... Зато вот с Half-Life совсем другая история. Никто не говорит, что он на движке первого квейка, все думают, что у него свой движок.
Кстати, ещё стоит добавить, что в движок входит ещё и звук... А система распространения звука в Thief 3 ну никак не вяжется с той, что мы видели, к приверу, в Thievery (мод для Unreal Tournament), да и вообще в этих играх мало что общего.
А вообще, я придерживаюсь такого мнения, что, если бы Thief 3 был бы на Dark Engine 4 (или 5...) то это был бы просто шедевр! Без сомнений. Прям даже думать об этом не хочу... Просто рассуждаю с позиции скачка Dark Engine 1 - Dark Engine 3, вроде мало что поменялось, а на самом деле очень много (в качественном плане)!

[242]

Force, если б T3 был на движке Dark Messiah (или source engine), то цены ему б не было. Или если б кто, например теже Arcane Studios или Irrational Games сделали бы на нём T4 ( можно приквел T1 или римейк T3)
Помечтать не вредно

[coldcorpse]

[off]

Force написал(а) 28 фев. 2007 20:40
Зато вот с Half-Life совсем другая история. Никто не говорит, что он на движке первого квейка, все думают, что у него свой движок.

Ну почему же? Это по-моему известный факт.
Даже в Wikipedia пишут, что

the game uses a heavily modified version of the Quake engine

[/off]

[Force]

[off]coldcorpse, это ТЕПЕРЬ известный факт, а на момент выхода игры и первые годы после, никто об этом и не догадывался, а если и знали, что от квейка - то от второго, но никак не от первого, ибо старый он (зато мощный!).[/off]
242, скорее соглашусь с тобой, но в сурсе нет динамического освещения. Оно там такое же, как и в Dark Engine... А если бы его перерабатывали, то производительность, я думаю, тоже резко бы сократилась... Правда, T3 на сурсе никак не мог бы быть, если, конечно, не повторилась бы история с Duke Nukem Forever или, хотя бы Prey (когда они сменили в процессе разработки не одно поколение движков...). Но в этом случае мы с уверенностью можем сказать, что он бы тогда вообще не вышел бы.
А вот продолжение на крутом движке - да... Это возможно. В теории. Не знаю, каким будет UT3, но если таким же, как и всё, что вышло на UE3 до этого, то я, пожалуй, против такого продолжения, поскольку уровни всех игр на UE3 не больше тех, что были в TDS, а для Thief - это критично. Он не может быть тесным, и мы в этом опять же убедились на примере TDS...
Ведь, согласитесь, если бы в Thief 3 были бы такие же большие уровни, как в первых двух частях, то можно было бы простить ему все остальные микро-нюансы, даже отсутствие стрелы с веревкой! Правда, перчатки в свою ФМ-ку, я бы, например, просто так вставлять бы не стал...

[DonSleza4e]

Не большие, а огромные
За возможноть держать громадные уровни многое бы отдал)

[242]

Force, зато там есть динамические тени (не знаю как в HL, а в DMOMM есть) и этого более чем достаточно. Уровни большие можно делать, великолепная физика и графика, лук и верёвочная стрела уже готовы, как и stealth более-менее имплементирован, и при этом всё это не тормозит. По сравнению с D3 много меньше доделывать бы пришлось, будь у разрабов DarkMod доступ к сурсу DMOMM. По-моему на текущий момент идеальнейший вариант для нового Thief....

[coldcorpse]

[off]Ну, насчет "тормозит" я не согласен - в наше время требования TDS вполне нормальны, ими уже никого не удивишь. Зато какая красота на экране! В общем, спорить можно долго и нудно
Я вот, например, пытаюсь продать свою старую Geforce 6600 за $60 - так никто брать не хочет (я думаю, если не дворником работаешь, то вполне можно себе позволить такую сумму...). А на ней полетит TDS, не то что пойдет.[/off]

[Force]

242, ну, DMoMM я в глаза не видел, если честно , а сужу по HL2. Но если всё перечисленное тобой там действительно есть - то да. Круто... Правда мне чё-то структура сурсовых движков не нравится, чем-то TDS напоминает, ГОРЫ каких-то файлов, кучи собственных закрытых ресурсов... Не что что Doom3, где модели и даже уровни - простые текстовые файлы... Всё должно быть просто.

[Chuzhoi]

Просто рассуждаю с позиции скачка Dark Engine 1 - Dark Engine 3, вроде мало что поменялось, а на самом деле очень много (в качественном плане)!

Что-то я недопонимаю, что такое Dark Engine 3 и куда делся Dark Engine 2?

[DJ Riff]

Chuzhoi
На DE2 был System Shock 2 вроде бы...

[Force]

DJ Riff, угу.

[242]

Нет никакого DE2, просто *слегка* модифицированный DE. Цветное освещение  - главное изменение.

[Force]

Не, это официально где-то проскакивало:
Thief - Dark Engine
System shock 2 - Dark Engine 2
Thief 2 - Dark Engine 3.
Естественно, это внутренняя нумерация, не относящаяся к поколениям и т.п. Но она необходима, поскольку движки в чистом виде не совместимы.
Мало кто обратил внимание что HL2 не просто на Source Engine, а аж на Source Engine 6! Хотя это довольно странно.