Янукович и Ющенко?

[242]

clearingУчить какому-нибудь бизнесмену в 50 лет украинский? На украинском хорошо песни петь, анекдоты рассказывать. Но - для науки он не годится вообще.  Многие переключают каналы на тв, услышав в начале фильма украинский. Это глупость - вводить украинский язык в делопроизводство.

хехе.
Ты знаешь, такие заявы наших русских дузей отлично способствуют здесь укреплению статуса укр. языка и сплочению нации
В свободе слова тоже Савик регулярно кого-нибудь на телемосты приглашал с подобными мнениями, так аудитория в эти моменты прям "сплачивалась" воедино, и представители восточной украины и западной.
Насчёт не изменить - ну как же, если раньше (буквально ещё 10 лет назад) украинский считался язуком сельских быков (в Восточной Украине), то сейчас он уже моден в среде молодёжи. Чистый украинский реально стал модным, но конечно не в среде люмпен-пролетариата советской закваски в восточных областях. Так что не надо инсинуаций

[Исправлено: 242, 14 авг. 2006 16:03]

[clearing]

Хе,хе, это тебе надо сказать.
Языковой вопрос, который так политизирован на Украине, мне вообще не понятен (даже здесь на форуме первый начал, а что творится там...). Я не поклонник Америки, но все же, английский  - язык межнационального общения. Если ты плохо его знаешь, то в серьезных конторах тебе всегда пойдут навстречу, найдут переводчика или даже примут необходимые документы хоть на китайском. А тут по требованию. Стыдно слушать. Можно сдать на местные водительские права на русском языке и никого это не напряжет. А ты про свое телевидение с Савиком. Станет жизнь на Украине сытая и довольная и русские перейдут на мову в официальной жизни без принуждения, а пока там насильно заставляют на мове балакати (только не надо что нет принуждения), то и будет сопротивление. Лозунги, типа , Чемодан-Москва не прокатят, с тем же успехом и западенцам можно предъявить: Чемодан-Варшава, они на Украину имеют не больше прав, чем русскоговорящий Восток и Юг. Разруха ведь в головах, а не в ...

[242]

clearingСтанет жизнь на Украине сытая и довольная и русские перейдут на мову в официальной жизни без принуждения, а пока там насильно заставляют на мове балакати (только не надо что нет принуждения)

На украинском у нас говрить никто никого не заставляет.
Здесь вот меня ещё НИ РАЗУ никто не принудил ничего на украинском говорить или писать.
Но тебе конечно оттуда наверное видней.

Если ты плохо его знаешь, то в серьезных конторах тебе всегда пойдут навстречу,

Если его плохо знаешь, то в серьёзную контору можно и вообще не попасть
Даёшь англ. вторым государственным!

PS: и "балакати" - это суржик


[Исправлено: 242, 14 авг. 2006 18:40]

[Lao She]

242
Знаю, ты не любишь длинные статьи:biggrin:, но вот эту стоит прочитать:
http://gumilevica.kulichki.net/TNS/tns10.htm (про украинский язык - в четвертой главе)
Автор - Трубецкой Николай Сергеевич (1890-1938) - один из наиболее универсальных мыслителей русского зарубежья, крупнейший лингвист, филолог, историк, философ, политолог. Родился в 1890 году в Москве в семье ректора Московского университета, известного профессора философии С.Н. Трубецкого.

[snowworm]

когда мне было 6 лет у меня был выбор в какую школу идти: рядом с домом была русская (3 минуты идти) а через дорогу - украинская (10 минут идти). мне отец высказал свое мнение - нужно знать язык страны в которой живешь (тогда в киеве в 1981 году не считалось что по украински говорят только деревенские быки - хотя педагогический коллектив был тот еще - типичные тетки из села - помню в пятом классе у нас была клаасная руководительница - учительница украинского языка и литературы - она меня ненавидела от всей души за то что я говорил по украински чище и граммотнее ее - и никогда не упускал случая ее поправить - такая вот я сволочь). я выбрал украинскую (но без принуждения) - хотя русской и еврейской крови во мне больше ))))) до сих пор не жалею...
мне вообще непонятно - почему русские так бешено сопротивляються попыткам научить их языку тех стран где они живут... между прочим нахаляву!!! может быть я какой-нибудь неправильный, ущербный русский на украине... но мне кажеться я бы вел себя аналогично и в латвии, и в израиле, и в штатах, и в какой-нибудь камбодже...
я не нахожу украинский язык особенно ласкающим слух, украинскую культуру особенно выдающейся... я просто считаю НОРМАЛЬНЫМ знать язык украины живя в украине...
clearing а ты вообще поменьше рекламу смотри тоже мне эталон... ты лучше вв послушай или океан эльзы или mad heads... кстати последние пишут песни и на английском и на русском и на украинском...
и вообще - хорош офтопик разводить - давайте тут обсуждать украинскую политику - вон в бахчисарай внутренние войска ввели - а вы ни гу-гу... если так интересно - давайте ветку откроем о притеснении великого и могучего на просторах постсовка...
[Исправлено: snowworm, 15 авг. 2006 3:29]

[clearing]

Ладно, про язык проехали, ничего внятного по делопроизводству, ученых трудов, классики литературы на украинском и т.д. Окей.

То что творится в Крыму это чисто пофигистское отношение властей. Всех, начиная с Кучмы. Конечно когда кто-то плохо говорит о любой религии в целом и исламе в частности - это не хорошо. А если татары скажут - делайте обрезание? Если это сразу жестко не пресечь - будет  расползаться все дальше и дальше.  Правительству (и Януковичу и Ющенко) в данный момент, важнее сейчас поиграть в демократию: хорошо, рынок переносим. Евреи молодцы - мочат арабов, только шум стоит. В Косово надо было долбить зеленых. А как засали во Франции с этими горящими машинами. И видетели в платках надо на паспорт. Предсказания Нострадамуса действительно сбывается. Вся Европа скоро будет зеленой. Почитайте относительно мусульманства и агрессивности этой веры. Они только на словах мирные. Халифат. Это только начало. Турция внимательно следит за этим. Если дальше так пойдет татары вообще потре**(!)ют вернуть Крым Турции. Катался на лошадях этим летом на Ай-Петри (гора такая в Ялте, кто не знает). Настоящие бородачи мусульмане всё аккупировали. На славян косые недовольные взгляды. Им только дай разрешение - ножи в руки. Зря просрали рынок - для них это шаг, повод ещё к тихому наступлению. Короче, если государство не решит этот вопрос, тогда сами жители Крыма это решат. Просто тогда снова некоторые начнут кричать: ущемление прав нац.меньшинств и т.д.
Добавлено позже
[off]Попробуйте написать слово потребyют. Чё то с форумом?[/off]

[moreno31]

Если кто-то внимательно осматривал крым, то думаю заметил что татары все подмяли под себя. У них теперь на каждом "нужном" месте то овечка какого-нибудь уважаемого человека выпасалась и теперь это святая территория (никто правда мечетей не строит - а вот забегаловку со жратвой можно открыть). Если так смотреть, то у греков на крым еще больше притензий - но они с пеной у рта их не отстаивают.
Блин понахапают земли возле моря и дорог и начинают кричать что их от сюда выгоняют. В общем я вообще за то чтобы у крыма забрать автономию - не фиг с ними нянчится. Работать никто не хочет только бабло пытаются рубить.

[242]

clearing, и что ты хотел сказать этим постером?

[clearing]

Ничего Ничего смешного Мы про Крым болтаем

[snowworm]

про крым так про крым... я туда часто по делам летаю - и вот мое мнение: татары или русские - мне лично фиолетово... а вот препоганейший уровень сервиса за те бабки которые они ломят - это меня сильно раздражает... в этом году на майские отдыхать ездил (традиционно) - дык вообще охренел - обычно весной хоть чисто - а тут видно с прошлого года не убрали - срань страшная...
только тут нихрена никакая никакая политика не поможет... *разруха не в сортирах а в головах* - а количество туристов падает... жаль что при таком потенциале они так бездумно его просерают... вот clearing вспомнил о турции... помните как там было 10 лет назад? грязь... хамство... дорого... турки в вонючих халатах... ничего не напоминает? но ничего - потоптались на граблях - и проехали - теперь и цены нормальные и турки мыться стали и отелей понастроили... так что и в крыму все нормально будет... годков эдак через десять... и болгария через это прошла... и россия - вспомните - там пяток километров от сочи отъехать - и та же алушта сплошь и рядом - а теперь за голову взялись...
а от властей тре**(!)ется только не мешать... пипл сам разбереться... засрут все окончательно - потом поголодают - а там глядишь и начнут все почеловечески делать...

[Lao She]

А кстати, clearingправильно вопрос ставит. Претензии татар на Крым и есть, по сути, начало (или составная часть) развала Украины,коль скоро Крым украинский. Что может противопоставить власть? Да толком ничего, так как нет исторического обоснования. Крым был завоеван Россией и включен в состав государства на легитимных основаниях, суверенитет России над Крымом был всемирно признан. Только у России есть права на эту территорию, причем России в границах до 1917 года, когда еще не было деления на "республики". Именно это деление и положило начало великой трагедии великой страны - ее распаду. То, что мы имеет теперь это дальнейший распад тех частей, которые когда-то составляли  единую державу, равной которой не было в мире. Куда мы идем? Неужели нас затопчут если не "гамбургеры", то "шаурма"? Ребята, поправьте меня, если я не прав,  я не хочу обидеть ни россиян, ни украинцев, я просто не признаю какой-либо существенной разницы между нашими народами, но snowworm, мне не все равно татары или русские, и дело тут не в уровне сервиса, а немножечко в другом.

[snowworm]

да, крым действительно был завоеван российской империей и это действительно справедливо... НО! была сделана огромная ошибка (уже при совке) - депортация коренного населения... и эту ошибку прийдется еще долго расхлебывать - и это тоже справедливо... нравяться тебе Lao She татары или нет - но они имеют полное моральное право на тот безпредел который они устраивают... как черные имеют право на безпредел в обоих америках - они не просили их туда привозить... разница в том что черные дали миру великолепную музыку - а татары шаурму... но такое уж наше славянское везение ))))) так что прийдется подождать... может еще чего дадут... например НОРМАЛЬНЫЙ отдых в крыму - а мне от крыма ничего другого и не нужно...

[xxThief]

Ох, все спорите...

[242]

Эту тему не задушишь не убьёшь,
не убьёшь,
не убьёшь...  

[clearing]

Так ведь же истина рождается в

Спойлер

споре

[свернуть]

СОЧИ, 16 августа. «На данном этапе, пока у (парламентской) коалиции нет конституционного большинства, выполнить то программное решение, которое было в отношении русского языка, нет никакой возможности», — заявил Янукович.
В то же время он отметил, что это не означает, что подобное конституционное большинство не может появиться в дальнейшем.
«Как только у нас появится возможность, мы будем этот вопрос ставить», — подчеркнул Янукович.
Так что пока Янукович ведёт себя очень адекватно в той сложнейшей ситуации, в которой работает его правительство.