Янукович и Ющенко?

242 · 07 августа 2006 14:09:09

Я с голубыми в этом треде дискуссии закончил

clearing · 07 августа 2006 14:14:12

Ты прям в Юленьку весь

Небось прочитал и так стыдно стало. Тяжело конечно горькую правду слышать.

242 · 08 августа 2006 11:38:00

no comments.
Янукович считает, что у народа не стоит спрашивать насчет НАТО
[7.08.2006 18:12] • "Першоджерело"
Премьер-министр Украины Виктор Янукович считает, что решение о вступлении Украины в НАТО должно приниматься совместно правительством, Президентом и парламентом.
Как передает УНИАН, об этом премьер заявил сегодня в Министерстве обороны Украины, представляя министра обороны Анатолия Гриценко.
Янукович подчеркнул, что принятие решения относительно вступления в НАТО не должно быть «движением по односторонней улице», и при его рассмотрении необходимо руководствоваться экономической целесообразностью.
«Я уверен, что сегодня власть в целом будет принимать взвешенные и коллегиальные решения. Правительство, Президент и парламент совместно определятся. Это слишком чувствительная тема для нашего общества», - сказал он.

clearing · 08 августа 2006 11:48:02

Странно, что некоторые выжные предложения исчезают с некоторых сайтов.
Янукович заявил, что выбранный Президентом курс на вступление в НАТО будет выполняться в соответствии с украинским законодательством, то есть в соответствии с решением ВР и всеукраинского референдума.
Премьер-министр подчеркнул, что принятие решения относительно вступления в НАТО не должно быть «движением по односторонней улице» и при его рассмотрении необходимо руководствоваться экономической целесообразностью.
http://ura-inform.com/ru/politics/2006/08/07/yanuk_nato/

242 · 08 августа 2006 12:10:24

Цитироватьто есть в соответствии с решением ВР и всеукраинского референдума.

Этого он не говорил, приписали как они сами понимают.

Третий твой абзац есть в моём посте.

clearing · 08 августа 2006 12:16:34

И первый абзац есть там по ссылке (и таких ссылок много).

Цитироватьприписали как они сами понимают

Или наоборот вычеркнули как они понимают.

242 · 14 августа 2006 12:26:16

УНИАН
11 августа 2006. 14:45
Лидер Партии регионов, премьер-министр Украины Виктор Янукович заявил, что в сегодняшних условиях предоставление русскому языку статуса второго государственного в Украине осуществить нереально.
Об этом В. Янукович сообщил на пресс-конференции в Симферополе.
По его словам, для того, чтобы изменить статус языка, нужно или решение конституционного большинства или проведение референдума по этому вопросу. «И тот, и другой путь на сегодняшний день, на данном этапе нереально пока выполнить», - сказал премьер. В. Янукович объяснил это тем, что его сила и ее политические союзники не смогут набрать конституционного большинства, а референдум «это процедура, которая находится в руках Президента». Поэтому, по словам В. Януковича, в Украине нужно принять закон, который регулировал бы использование русского языка и давал бы возможность действовать в Украине Европейской хартии о языках.
Говоря об украинском языке, В. Янукович отметил, что сегодня есть необходимость развития этого языка. По словам премьера, это нужно, прежде всего, для того, чтобы молодые люди из регионов Юго-Востока Украины могли учиться в вузах на украинском языке. «Мы бы не хотели, чтобы они имели проблемы в этом направлении, государственная политика должна быть корректна как к русскоговорящим, так и к языкам других меньшинств, которые живут в Украине», - сказал он.

Украинские новости
10 августа 2006. 17:30
Премьер-министр Виктор Янукович просит прощения у всех, кого обидел.
Об этом он заявил журналистам на пресс-конференции.
«Я приношу извинения тем людям, которым я нанес какие-либо обиды», - заявил премьер.
Он также признал, что он тоже человек и имеет недостатки.
«Я всю жизнь с ними борюсь, но иногда они побеждают, к сожалению», - сказал Янукович.
По его мнению, все участники политического процесса должны признать нарушение законов и извиниться.
«Мы там, где были нарушения законов, должны их признать, и, наверное, извиниться.
Там, где были эмоции, необходимо извиниться. Я это сделал», - заявил премьер.

clearing · 14 августа 2006 12:46:49

Цитироватьдействовать в Украине Европейской хартии о языках.

Из устава хартии: чем больше численность языковой группы, тем большими должны быть обязательства, которые государство берет на себя по защите ее языка. При этом государство обязано действовать таким образом, чтобы языки использовались не только в быту, но и на работе, в общественной жизни.
Только не говори мне, что русскоязычного населения меньше. Самое то главное, что на Украине русский по факту государственный, на нем большинство общается. И премьер ясно по русски сказал

Украинский язык до сих пор не сформировался, то, что сейчас выдаетса за гос. мову на самом деле один из западных диалектов с сильным влиянием польского языка. Даже сегодня нет литературного языка, а технический полностью отсутствует (все важные технологические инструкции только на русском). Пан Грушницкий, как он сам писал, придумывал новые выражения, беря за основу именно польский. Тот язык, на котором сейчас вот во Львове говорят и не украинский вовсе, а "приблудный" из базара. Тот же Вернадский или Шевченко писали по русски - именно более литературный и понятный.
А реклама - анекодты просто смотришь.
Но ваше дело - пожалуйста, но ничего из этого не выйдет, и какрьера Януковича ещё более сократится, хотя если соблюдать хартию, то общение на русском будет всё больше и больше.

moreno31 · 14 августа 2006 13:11:55

clearing
Кто такой пан Грушницкий???

242 · 14 августа 2006 13:21:03

Цитироватьclearing написал(а) 14 авг. 2006 11:46
Цитироватьдействовать в Украине Европейской хартии о языках.
Из устава хартии: чем больше численность языковой группы, тем большими должны быть обязательства, которые государство берет на себя по защите ее языка. При этом государство обязано действовать таким образом, чтобы языки использовались не только в быту, но и на работе, в общественной жизни.
Только не говори мне, что русскоязычного населения меньше. Самое то главное, что на Украине русский по факту государственный, на нем большинство общается. И премьер ясно по русски сказал
Украинский язык до сих пор не сформировался, то, что сейчас выдаетса за гос. мову на самом деле один из западных диалектов с сильным влиянием польского языка. Даже сегодня нет литературного языка, а технический полностью отсутствует (все важные технологические инструкции только на русском). Пан Грушницкий, как он сам писал, придумывал новые выражения, беря за основу именно польский. Тот язык, на котором сейчас вот во Львове говорят и не украинский вовсе, а "приблудный" из базара. Тот же Вернадский или Шевченко писали по русски - именно более литературный и понятный.
А реклама - анекодты просто смотришь.
Но ваше дело - пожалуйста, но ничего из этого не выйдет, и какрьера Януковича ещё более сократится, хотя если соблюдать хартию, то общение на русском будет всё больше и больше.

Россия вообще Хартию не ратифицировала и не собирается )))
Предлагаю нашей Раде в этом отношении присоединиться к соседям )
Кста, как разъяснили недавно представители Европарламента или Комиссии по языкам при Европарламенте, ПР не верно трактовала Хартию о языках. И Янукович уже исправился, и больше некорректных заяв и трактовок о Хартии не делает.

Цитировать
А реклама - анекодты просто смотришь.

А у меня такое ощущение когда российскую смотрю

clearing · 14 августа 2006 13:24:35

moreno31, Грушевский, извеняюсь - русско-украинский языковой барьер.

ЦитироватьРоссия вообще Хартию не ратифицировала и не собирается )))

Да, блин, у нас совершенно другая ситуация

Я в Когалыме 10 лет жил, и там 40% украинцы. Там родители организовывали обучение украинскому языку своих детей в школах. И никакого противодействия нет. А на Украинае этот вопрос политизирован до нельзя.

242 · 14 августа 2006 13:49:15

Хартия предполагает свободное использования языка нац. меньшинств в местах их компактного проживания (но о предоставлении статуса государственно там нет ни слова). Язык общения и государственный это разные вещи. На государственном ведётся общенациональное вещание, публикуются оф. документы, он обязательный для извучения во всех учебных заведениях, в любом месте страны ты вправе требовать чтобы оф. лица в оф. гос. учреждениях общались с тобой на гос. языке. Свободное использование языка нац. меньшинства такого не предусматривает.
Русских по последнему опросу у нас что-то 20-30%, не помню точно. Это квалифицируется как нац.меньшинство согласно той-же Хартии.
Но суть в том, что то что ты написал - "родители организовывали обучение украинскому языку своих детей в школах. И никакого противодействия нет." в полной мере относится и к Украине, если заменить "украинскому" на "русскому" там гдк русскоговрящих большинство.
Почему бы вам тоже не ратифицировать Хартию? Что в ней страшного? У вас же куча народов проживает...

[Исправлено: 242, 14 авг. 2006 12:53]

clearing · 14 августа 2006 13:53:36

242, возьми к примеру Бельгию. Оф. французский. Но нам говорят меньше половины, в основном на голландском. И пожалуйста общайся в гос. учреждениях хоть на немецком. Там нет ярых тупых националистов как на Украине.

ЦитироватьРусских по последнему опросу у нас что-то 20-30%, не помню точно.

Хе...ты путаешь русских и русскоязычных. Чистых русских и чистых украинцев ты не найдешь. Вот в чем твоя ошибка. Не путай, пожалуйста. Надо предоставить права гражданам Украины, говорить на том языке, который ему более по сердцу. Но ведь, тогда русский язык просто необходимо сделать государственным, т.к. повторяю большинство - русскоязычные. А западенцы, пусть так и говорят на украинской мове, от влияния польского языка им никуда не уйти.

242 · 14 августа 2006 14:03:46

Цитироватьclearing написал(а) 14 авг. 2006 12:53
242, возьми к примеру Бельгию. Оф. французский. Но нам говорят меньше половины, в основном на голландском. И пожалуйста общайся в гос. учреждениях хоть на немецком. Там нет ярых тупых националистов как на Украине.

Ты уверен?

У нас тоже самое - пожалуйста, общайся в гос. учреждениях хоть на русском. И во Львове и в Тернополе.
Я тебе говорю что человек в любом месте страны вправе требовать чтобы ему отвечали гос. чиновники на государственном языке, если другого он не понимает или не желает понимать. Для других языков такое требование не легитимно. Вот ився разница.
А общаться там же они могут без проблем на русском или хоть китайском (если оба его знают и имеют желание).

Цитировать
Хе...ты путаешь русских и русскоязычных. Чистых русских и чистых украинцев ты не найдешь. Вот в чем твоя ошибка. Не путай, пожалуйста.

пардон, в 2001 или в 2002 году коглда перепись проводилась, вопрос насколько я помню был таким : какой язык вы считаете родным.
Так большинство ответило что украинский.

clearing · 14 августа 2006 15:04:25

Цитироватьпожалуйста, общайся в гос. учреждениях хоть на русском

Цитироватьвправе требовать

Где логика? Если я знаю только русский, а чиновник, говорит не понимаю. И чё? Учить какому-нибудь бизнесмену в 50 лет украинский? Зашел в макдональдс, был свидетелем. Девчушка, кричит, поднимая руки по украински - здесь касса свободна! Дык к ней принципиально не кто не подходил. Ты же сам понимаешь - это бесполезно. На украинском хорошо песни петь, анекдоты рассказывать. Но - для науки он не годится вообще. Молодые будут учить английский или русский. Многие переключают каналы на тв, услышав в начале фильма украинский. Это глупость - вводить украинский язык в делопроизводство. Ты знаешь причины взрывов на хим. заводах (не помню щас какие точно) - инженеры не понимают что написано в инструкциях. А в иституте (у меня брат в Донецке) была чуть ли не забастовка - труд какого-то лектора на украинском, так студенты взбунтовались. Нихера не понятно. Некоторые термины просто не переводимы. Чё смеятся то. Короче бред полный. Всё равно насильно не заставишь. Русский хоть и не будет гос., но он будет большинством. И ничего уже не изменить.