Отношение к братьям нашим меньшим

[Xionus]

Выходит, согласно Ветхому завету душу имеют все - птицы, пресмыкающиеся (а под эту категорию попадали ввиду фиговой классификации и амфибии), рыбы. А вот о душе, данной зверям, сиречь млекопитающим, ничего не сказано. Явный баг двухтысячелетнего перевода, христианская церковь всегда отрицала наличие души у любых животных, от амебы до бонобо. То, что твари Божьи - это да, стало быть, люди, являющиеся по церковным доктринами также сотворенными Богом существами, должны проявлять возможное милосердие к другим живым созданиям, на порождения Преисподней это не распространяется. Интересно, к какой категории с т.з. христианской религии относятся мутанты, возникшие неестественным путем (техноген, постап) или твари с других планет / из иных миров? Точно знаю, что православные считают скверным все, что спускается с неба, но не от Бога, то есть все инопланетяне - бесы.

[DJ Riff]

У собаки в этом случае происходит внезапная ломка стереотипов (пахнет человеком, стоит на четвереньках... BSOD!), она не знает, как себя вести дальше, и на всякий случай ретируется.

Ничего у них не ломается: было высокое, стало низкое, значит подчиняется и можно добивать.

окружают, и лай стоит, что оглохнуть можно.

Те, что лают, не кусают обычно. В том то и дело, что у нас уже давно не лают, а просто молча подбегают и схватить пытаются. Либо с разбегу, либо сзади.

[Vorob]

Вашему досканальному знанию библии можно только позавидовать. Непросто изучить объект так чтоб иметь право о нем судить.

[elvis]

Ни в коем случае не на чевереньки. В этом случае для неё ты кончательно превращаешься в жертву. Обязательно нужно оставаться выше ростом, чем собака. Наклониться с высоты роста за камнем на земле можно, но не приседать при этом.

лол. я наоборот читал что так и надо отражать агрессию. Животное приседает, значит группируется, значит уверено в своих силах и готовится отразить атаку. Причем писал компетентный человек.

[Zontik]

Забыл, что ты знаешь иврит. Хотя, все равно Библия это ж конечно не авторитет.

По-моему, цитаты были из Евангелия. Впрочем, куда мне с моим ивритом разобраться в этом русском... хотя стоп. Вроде же древнеарамейский, нет?
Лучше вернемся к теме. Делать "ку!" перед собакой в любом случае хуже, чем быстро удрать. Где-то читал, что скорость отрыва составляет порядка 30 км/час. Не проверял.

[Chuzhoi]

Те, что лают, не кусают обычно. В том то и дело, что у нас уже давно не лают, а просто молча подбегают и схватить пытаются. Либо с разбегу, либо сзади.

Это уже интересно (в плохом смысле). Я читал, что именно бешеная собака не лает, а просто кусает. По крайней мере, если собака лает перед тем, как укусить, то я относительно спокоен.

Меня дважды кусали собаки до крови. Оба раза это были очень мелкие и, очевидно, домашние шавки, которые защищали свой подъезд или хозяев. Видимо, на таких и нужно надевать намордники.

А крупные и средних размеров собаки на меня пока не нападали. Есть, правда, одно место, мимо которого я регулярно проезжаю на велосипеде - мастерская по изготовлению надгробий - так вот там в темное время суток обычно меня облаивают собаки, которых выпускают погулять надгробных дел мастера. Но ни разу не кусали - они именно бегут рядом и лают. Причем, если сделать резкое движение в их сторону - сразу отскакивают (что неудивительно, т. к. 99% собак вообще супертрусливы). Я бы рад вообще с ними подружиться, но не знаю как - прикормить их что ли? А вот чтобы сразу, без разговоров, кусали - такого ни разу не видал.

[elvis]

лихие 90-е, школьная пора. из-за финансовых проблем был вынужден ходить по частным подворьям. У кого "двортерьеры", а у кого - и кавказцы не навязанные. Шел напролом, без страха, скрестив руки на груди (берег горло) Ни одного укуса.
По сабжу - уверен, для одного отдельно взятого человека собака зачастую способна дать больше, чем все гуманное сообщество homo sapiens вместе взятое.

[Scrp007]

Вашему досканальному знанию библии можно только позавидовать. Непросто изучить объект так чтоб иметь право о нем судить.

Скажу честно, в свое время внимательно прочитал Новый Завет. Полностью. Но только потому, что было действительно интересно. Иначе через "не могу" его не осилить. Времени потребовалось много, т.к. это в общем знания в концентрированном виде. Поэтому надо читать понемногу, откладывать и рассуждать. Ветхий читал выборочно, т.к. он у меня в синодальном переводе с буквами ять, воспринимать достаточно трудно. Но скажу так: многие понятия в виде сложившихся стереотипов о высказываниях библии далеки от первоисточника.

По-моему, цитаты были из Евангелия

Zontik - Библия строго говоря - это Ветхий и Новый Завет. В понятие Б. еще входит Тора и много чего. А Евангелие - лишь часть Н.Завета. Это насколько помню жизнеописания Христа, окровения апостолов. А вот деяния апостолов и откровение Иоанна Богослова (там, где про апокалипсис) по-моему к Е. уже не относится. Хотя в обиходе между Е. и Н.Заветом принято ставить знак равенства. А цитаты были из Ветхого Завета.

[DJ Riff]

Это уже интересно (в плохом смысле). Я читал, что именно бешеная собака не лает, а просто кусает.

Были бы бешеные, передохли бы уже. Скорее, сейчас бойцовых собак выбрасывают на улицу, вот у них они и научились.

[Scrp007]

Были бы бешеные, передохли бы уже. Скорее, сейчас бойцовых собак выбрасывают на улицу, вот у них они и научились.

Добавлю по "второй части" дискуссии.
В Москве одно время голодные бродячие собаки стали сбиваться в стаи (не знаю, как щас) и нападать на одиноких прохожих. Видимо проснулись старые охотничьи инстинкты. Такие "группировки" реально доставляли проблем, преимущественно выбирали кого послабей - женщин, детей, вроде как нескольких порвали насмерть. Тут понятно уже разговоры о любви к животным неуместны. По опыту для себя уяснил - надо вести себя уверенно (собаки хорошо чувствуют страх человека), смотреть в глаза (для них это признак силы), сунуть уверенно руку в карман или взять какой-нибудь предмет. Дворняги тогда нападать побоятся. Однако в случае тренированной собаки это может напротив обернуться проблемой - они натасканы на то, чтобы сразу бросаться на вооруженную руку. Поэтому с этими лучше даже руку не поднимать.

[Xionus]

Поэтому с этими лучше даже руку не поднимать.

А что тогда делать - покорно сдаться на милость мутанту (щаспрям он тебя помилует!) или, замерев, надеяться на помощь хозяина? С дворнягами подбирание чего-то с земли срабатывает, они знают этот жест, еще грубый окрик тоже помогает. Барбос один рыжий здоровенный охранял свой двор (без привязи!) и бросался почти на всех, кто проходил мимо (доохранялся, кстати - прямо на моих глазах его пристрелил участковый из табельного оружия, когда пес и на него попытался броситься). Tак вот несколько раз пытался гнаться за мной, брехал басом, я разворачивался и конкретно-злобно орал типа: "Пшел вон, сволочь!", "Щас убью!" и "поднимал" с земли "камень". После нескольких таких сеансов рыжий отстал, но мне тогда было уже не десять лет, в более нежном возрасте я скорее всего побежал бы от него и псина бы меня искусала.

[Scrp007]

А что тогда делать - покорно сдаться на милость мутанту

Тут трудно что-то советовать. Просто отсутствие резких движений и спокойная уверенность снижает вероятность нападения. На всякий случай я бы порекомендовал хороший выкидной нож с фиксатором. На крайний случай выручит. Кроме того, у нас сейчас море оружия самообороны под патроны травматического действия. На 5-7 метров пробивают 20-мм дсп насквозь. В Германии там с этим посложнее и выбор меньше.

[Fernan]

смотреть в глаза (для них это признак силы),

Не советовал бы. Это признак агрессии больше, а значит сигнал к тому, что можно атаковать.

Просто отсутствие резких движений и спокойная уверенность снижает вероятность нападения.

Это да. Желательно еще спиной не поворачиваться. Во всяком случае, если собака начала лаять, рычать на тебя.

[off]Сразу вспомнилась дискуссия про "интеллектуальный форум". [/off]

[Maxim]

Scrp007
Травматики штука опасная, потому что попадание может оказаться неэффективным и боль только разъярит животное и поставит его в положение угрозы жизни. Тогда оно будет атаковать уже весьма наверняка.

[Scrp007]

Maxim - это раньше было. А сейчас дульную энергию так подняли, что травматика уже к огнестрельному фактически приблизилась. Порядка 70-80 Дж. У вас пока наверно этого мало. Та же "Гроза" завалит любую собаку наповал. Уж не говорю про "Осу".