Отсуствие цветного освещение в T1/TG

[winter cat]

Force

ты какие-то выдуманные факты выдаешь за непреложную истину и клевещешь на меня. Почему я должен тебя обожать после этого или восхищаться твоими достижениями или открытиями, когда ты меня так поносишь?

Не выдуманные, а реальные факты. И я не пытаюсь ни тебя ни кого другого унизить. Заметь что тебя никто не винит что ты как глава администрации форума запретил обычным пользователям заходить в разделы "Разработка" и "Модераторский раздел" без каких-либо причин. Хотя народу наверняка интересно что там, тем не менее на тебя по этому поводу никто не гонит.

Если ты что-то только что узнал, не стоит обвинять других в незнании этого, а следует сначала спросить у них, может быть им это уже известно. Такая вещь как наследование очевидна для программиста. Не зря вся объектная иерерхия поделена на глобальные и custom-объекты.

Я не виню. Просто непонимаю почему ты зная этот факт отрицаешь его.

Ты получаешь моральное наслаждение от опускания собеседника? В чем причина такой высокой концентрации яда в твоих сообщениях?

Я никого не пытаюсь опустить. Это не мой стиль. И яда в моих сообщениях нету, иначе бы мне уже сказали об этом. Просто это тебе кажется что я пишу сообщения в злости, хотя это не так, хотя бы потому что сообщения на форуме не могут передавать настоящие эмоции человека. А значит по тому что пишет человек на форуме нельзя понять какой он в жизни.

[Zontik]

Force, для демки - замечательно, но это не технология для реальной жизни. Если создавать нечто полноценное - со сценарием, скриптами, диалогами, вряд ли найдется автор, который согласится потратить в три раза больше времени на... скажем прямо - излишнее украшательство. То есть получается такая технология ради технологии. Ведь это же ВЕСЬ уровень надо переделывать, а не одно место! Другое дело - использовать цвет где-то только один раз для усиления эффекта (это не так сильно напряжет), но это не совсем то, чего хочет Winter Cat.
Видел одну FM, вся в черно-белой гамме, но в одной комнате течет лава, и вот она-то - цветная. Эффект потрясающий. Так что еще вопрос - так ли уж нужно Вору цветное освещение. Даже 2-му. На мой взгляд, многие создатели FM слишком сильно эксплуатируют эту возможность. В реальной жизни белый (ну, пусть желтоватый) свет встречается намного чаще, чем голубой, розовый и зеленый. Все-таки мир, похожий на наше средневековье - это не новогодний Петербург.

[Force]

Zontik

вряд ли найдется автор, который согласится потратить в три раза больше времени на... скажем прямо - излишнее украшательство

Тык я про это и говорю, то что все эти обманки существуют только лишь как возможность "вроде как существования" той или иной фишки там где ее нет. И ТАКОЙ ценой внедрять что либо - глупейшая трата времени, поскольку намного полезнее и эффективнее можно разработать эту самую фишку в своей собственной программе на ту же тематику, чем и занимаются ребята из команды OPDE.
Winter Cat

Заметь что тебя никто не винит что ты как глава администрации форума запретил обычным пользователям заходить в разделы "Разработка" и "Модераторский раздел" без каких-либо причин.

Причины самые что ни есть заурядные - опасность утечки этой информации. Ибо пока форум или проект официально не объявили о своем закрытии, эта информация представляет некоторую уникальную ценность и важность, а распространение её может повредить проекту/форуму.
Почему, скажем, тебя не пускают узнать счета всех клиентов в Сбербанке? По той же причине.

Просто непонимаю почему ты зная этот факт отрицаешь его.

Где я отрицаю возможность раскрашивания факелов уровня в один цвет? Если ты перечитаешь хотя бы мое сообщение 7 авг. 2007 10:18, то увидишь что там, да и ранее, я говорил не о НЕВОЗМОЖНОСТИ применения глобальных параметров, а о том, что источники света, несмотря на то что в большинстве своем сходны, в то же время есть много уникальных, требующих индивидуального подхода.
А вот тут уже вопрос упирается в параметры качества. False недавно в одной из соседних тем сказал что я идеалист... Гм, возможно, поэтому я считаю, что если что-то делать, то делать качественно. А качественный подход без индивидуального подхода к каждой вещи невозможен.
Почему больше ценятся писанные картины, а не увеличенные в размерах печатные репродукции? В индивидуальности и уникальности писанных!
Другое дело если лично тебя устраивает одинаковый цвет и мерцание факелов на протяжении всей игры.

И яда в моих сообщениях нету, иначе бы мне уже сказали об этом. Просто это тебе кажется что я пишу сообщения в злости, хотя это не так, хотя бы потому что сообщения на форуме не могут передавать настоящие эмоции человека. А значит по тому что пишет человек на форуме нельзя понять какой он в жизни.

Причем тут то, какой ты в жизни я не понял, но заметь, что сейчас ты не хотел опустить, а опустил. Само уж так получилось. Что же будет когда ты захочешь?

[winter cat]

Zontik

Видел одну FM, вся в черно-белой гамме, но в одной комнате течет лава, и вот она-то - цветная. Эффект потрясающий. Так что еще вопрос - так ли уж нужно Вору цветное освещение. Даже 2-му. На мой взгляд, многие создатели FM слишком сильно эксплуатируют эту возможность. В реальной жизни белый (ну, пусть желтоватый) свет встречается намного чаще, чем голубой, розовый и зеленый. Все-таки мир, похожий на наше средневековье - это не новогодний Петербург.

Конечно же нужно. Ведь тот слегка жёлтоватый который мы видим в повседневной жизни уже цветной. Если же кто-то хочет чёрно-белую FM, то пожалуйста, можно просто не использовать ЦО, но его отсуствие огромный минус для игры. Ведь в жизни везде свет разного оттенка, а оттенки влияют на настроение человека. В System Shock 2 ЦО имхо использовано получше чем в T2, так в T2 повсюду цветное, а бесцветного очень мало, а когда только цветное некоторых может это даже раздражать. Но это не значит что LGS зря сделали в T2 ЦО. Наоборот это большой плюс. Просто нужно разумно использовать ЦО. И даже если идёт о средневековой атмосфере, ЦО все равно должно быть. Факела то в жизни оранжевато-жёлтоватым светят.
Force

Где я отрицаю возможность раскрашивания факелов уровня в один цвет? Если ты перечитаешь хотя бы мое сообщение 7 авг. 2007 10:18, то увидишь что там, да и ранее, я говорил не о НЕВОЗМОЖНОСТИ применения глобальных параметров, а о том, что источники света, несмотря на то что в большинстве своем сходны, в то же время есть много уникальных, требующих индивидуального подхода.

Да, есть светильники которые отличаются от большинства своих аналогов, но их не так уж и много. И речь идёт о TG, а там свойство LightColor вообще не использовано, бо смысла все равно нет, а значит после конвертирования уровня, светильников отличающих от других касательно оттенка света не будет. Пойми, когда только один белый цвет это скучно, именно поэтому FM-ки для T1/TG большая редкость в последнее время. Кстати ты уже играл конверции про которые говорил clearing?

Причем тут то, какой ты в жизни я не понял, но заметь, что сейчас ты не хотел опустить, а опустил. Само уж так получилось. Что же будет когда ты захочешь?

Раз уж ты захотел об этом поговрить давай выясним что для тебя значит "опустил". То что кто-то в чём-то с тобой не согласен? Ну знаешь дружище, в жизни все люди разные, а у тебя наверное обострённое самолюбие поэтому ты себя и чувствуешь опущенным каждый раз как у кого-то с тобой мнения расходятся. Тут я уже ни чем помочь не могу, только ты сам.

[Zontik]

намного полезнее и эффективнее можно разработать эту самую фишку в своей собственной программе на ту же тематику

Было бы, конечно, здорово. Но если ты не программист, то у тебя на самом деле нет выбора...

в T2 повсюду цветное, а бесцветного очень мало, а когда только цветное некоторых может это даже раздражать.

Вот-вот. Может, я был не совсем точен. Бывает цветное освещение. А бывает - разноцветное. Последнее - свидетельство отсуствия вкуса, IMHO.
Правда, освещение в TGold никогда не казалось мне белым. Может, я просто глубже погружаюсь в атмосферу? Я, например, заметил, что стражники говорят, не раскрывая ртов, только когда мне об этом сказали. Видеоакселератор, расположенный у меня между ушами, доделывал на ходу то, что программисты не удосужились.

[clearing]

Желающие увидеть атмосферу Thief Gold с цветным освещением (не путать с конверциями belboz-а), можно скачать t2d_bafford.zip 5.12 Mб, t2d_bonehoard.zip 4.27 Mб.
Распаковать miss11.mis в папку Thief Gold, затем из архива демы Thief 2 взять экзешник, скрипты convict.osm и gen.osm и закинуть тоже в папку Thief Gold, не забыв сделать заранее все необходимые бэкапы. И в DARK.CFG изменить параметр obj_min -6144 на obj_min -1116144
Повторюсь, цель - узнать какие ощущения атмосферы у игрока. Как воспринимается игра, когда есть ЦО, но всё остальное как в T1.

[Zontik]

из архива демы Thief 2 взять экзешник, скрипты convict.osm и gen.osm

А можно ссылочку?

[clearing]

http://www.thiefmissions.com/demos правда весит 131 Мб.
Да, если демы нет, то выложил отдельно экзешник и скрипты из неё: t2demo_exe_scripts.zip 1.64 Mб

[Force]

[off]

Раз уж ты захотел об этом поговрить давай выясним что для тебя значит "опустил". То что кто-то в чём-то с тобой не согласен? Ну знаешь дружище

а у тебя наверное обострённое самолюбие

Гм, вообще, одним из признаков самолюбия считается, когда человек кроме себя никого не слышит, каждую свою мысль считает непоколебимо верной. И когда кого-то обличают, думает "хорошо, что я не такой" , хотя обличают как раз его.
Проследи за своей фразой - ты сделал предположение и тут же просто мгновенно, забыв о том, что ты не один принял решение, что предположение верно и начал снова меня поносить...
Тебе привести примеры, где ты меня "опускаешь" (это, кстати, твое слово)?

Разумеется ты про это не знал, так как сам по собственном признанию не юзал DromEd и не вникал в его уловки.

Клевета.

Ты же сам говорил что не юзал DromEd

Клевета.

при перерасчёте освщения он применился ко всем факелам. Это реальный довод, на который тебе почему-то плевать

Клевета.

А ты продолжаешь навязывать мне свои догадки.

Клевета.

ты как глава администрации форума запретил обычным пользователям заходить в разделы "Разработка" и "Модераторский раздел" без каких-либо причин

Клевета.

ты зная этот факт отрицаешь его

Клевета.
Собственно, я понял, что ты сам не видишь своих... гм... промашек... Да ещё и другим советуешь измениться в некую "лучшую сторону", сам оставаясь не у дел.[/off]

[dSpair]

Заметь что тебя никто не винит что ты как глава администрации форума запретил обычным пользователям заходить в разделы "Разработка" и "Модераторский раздел" без каких-либо причин.

АХАХАХАХАХА
я считаю, что форс, чтобы не казаться в твоих глазах злым тираном, должен вообще выдать всем пароли от сайта, чтобы каждый мог размещать хентаи на главной странице
демократия, епрст
и вообще
нашли повод для срача)
сраться тут не о чем:
В Т1 ЦВЕТНОГО ОСВЕЩЕНИЯ НЕТ и не нужно

[winter cat]

[off]Force
Анализируя список клевет который ты мне предоставил приходиться один вывод, для тебя клевета и разногласия одно и тоже. Рассуждая твоей логикой я могу сказать что следующие твои высказывания тоже клевета:

По-моему, у тебя навязчивая идея и тебе плевать на все доводы, которые тебе приводят.

Так вот оно, смотри на свой пост - ты какие-то выдуманные факты выдаешь за непреложную истину и клевещешь на меня. Почему я должен тебя обожать после этого или восхищаться твоими достижениями или открытиями, когда ты меня так поносишь? Лезь к тем, кто это безболезненно переносит, я пока ещё не могу.

Тебе показалось.

Ты получаешь моральное наслаждение от опускания собеседника? В чем причина такой высокой концентрации яда в твоих сообщениях?

Причем тут то, какой ты в жизни я не понял, но заметь, что сейчас ты не хотел опустить, а опустил. Само уж так получилось. Что же будет когда ты захочешь?

Собственно, я понял, что ты сам не видишь своих... гм... промашек... Да ещё и другим советуешь измениться в некую "лучшую сторону", сам оставаясь не у дел.

[/off]
dSpair

В Т1 ЦВЕТНОГО ОСВЕЩЕНИЯ НЕТ и не нужно

Интересно почему?
Кстати советую сыграть конверции, ссылки на которые выше в посте Клиринга.

[dSpair]

Кстати советую сыграть конверции, ссылки на которые выше в посте Клиринга.

Повторяю специально для: В Т1 ЦВЕТНОГО ОСВЕЩЕНИЯ НЕ НУЖНО.

[Zontik]

Clearing, спасибо. Скачал, как-нибудь попробую посмотреть, что за зверь такой. Однако уже возник вопрос: а как, собственно, это сделано? Без использования DromEd? В противном случае я просто не понимаю, в чем загвоздка у Winter Cat. Если можно поправить чужую миссию, то почему нельзя создать свою? Любопытно будет услышать объяснения.
Насчет того, "нужен" - "не нужен". Я лично считаю, что в Thief 1 - КАКИМ МЫ ЕГО ЗНАЕМ - цветного освещения не нужно, но это мое личное мнение и я никому его не навязываю. Более того, если когда-нибудь Winter Cat все-таки ухитрится пробить стену головой и создаст FM для TG с цветным освещением - обязательно в нее сыграю.
Хотя вслед за цветным освещением наверняка встанет вопрос: а не нужна ли в TG графика, как в третьем Воре?

[winter cat]

dSpair

Повторяю специально для: В Т1 ЦВЕТНОГО ОСВЕЩЕНИЯ НЕ НУЖНО.

НЕ НУЖНО ТАКОЙ КАТЕГОРИЧНОСТИ. Может все таки сыграешь конверции... Качать то около 10 мегов с хвостиком. Пусть они и не понравятся, но все таки чтобы увидеть саму атмосферу.
Zontik

Хотя вслед за цветным освещением наверняка встанет вопрос: а не нужна ли в TG графика, как в третьем Воре?

Если бы такой вопрос встал, то встал относительно T2, но вопрос не встал. Динамические тени, 32-битная графа дело одно, а просто ЦО - другое. Ведь из всех Dark Engine игр, только в T1 нету ЦО. В T2, T2 Demo, SS2, и на скринах Deep Cover который мог бы быть тоже есть цветное, а в T1 почему-то нет. Не понимаю почему. ЦО могло быть не то что в TG, но даже в TDP. Ведь SS2, который разрабатывался в одно время с TDP, есть ЦО, и SS2 даже проходил ту стадию когда ЦО там не было имплеметировано, но в финальном его сделали. Эх не развалились бы LGS, я бы у них и спросил почему они в T1 не сделали ЦО и вообще многое другое бы спросил.

[dSpair]

Может все таки сыграешь конверции... Качать то около 10 мегов с хвостиком.