Зеркало

[clearing]

DonSleza4e написал(а) 16 июня 2008 16:04

Спойлер

2 ключа нашел, синий находится у стекольщиков так понимаю, хз как туды пробраться.

[свернуть]

Процитирую Zontik-а.

Дыра в полу, за ящиками в подвале - где оно может находиться географически? Человек-паук, откликающийся на имя Бенни (один из пленников Клегга) - где он был обнаружен?
На маленькой площади, у эскалатора, там, где стоит рыночная палатка - ни видел, чтобы кто-то пробегал? Осмотрел комнату за пожарным выходом. Кому она принадлежит? Короче, в этой истории вырисовывается третье лицо, у которого - судя по списку членов правления (на шкафу в той комнате, что за пожарным входом) - должен находиться третий ключ. В общем, Энергетическая Компания играет довольно важную роль. Остается подумать, с какой стороны к ней подойти. Синий ключ - пока недоступен. Значит, главное здание отпадает. Люк к водяному колесу заперт, ключа у тебя нет. Но есть в Городе еще одно здание, принадлежащее Компании (и одновременно - назовем уж вещи своими именами - Стекольщикам).
Кабельный склад. Строго напротив особняка Фроба с северной стороны, как раз там, где дыра в подвале. Совпадение?
Не сомневаюсь, ты его осматривал. Насколько внимательно? Не забывай, Стекольщики - люди с выдумкой, они создают предметы с любопытными свойствами: прозрачные двери, непрозрачные стекла... Пойми, что Клегг не нашел их убежище по той же причине, что и ты: он искал ТАМ, но не ТО. Некоторые вещи кажутся настолько очевидными, что на этом Стекольщики и построили свою защиту.

DonSleza4e, читай всё внимательно. Согласен с 242. Всё продумано.

DonSleza4e написал(а) 16 июня 2008 16:04

Спойлер

крест на чердаке так и остался неразгаданным

[свернуть]

На чердаке МОЖЕТ быть Зеркало. Нашел стол на чердаке?

DonSleza4e написал(а) 16 июня 2008 16:20

Спойлер

зачем туда лезть - ума не приложу, только письмо под потолком нашел да ключик от двери

[свернуть]

Осмотри ещё раз всё внимательно. Есть другая записка.

[242]

DonSleza4e написал(а) 16 июня 2008 12:30
242 наматывание кругами среди кучи невырубаемых охранников, которые на ушах уже, постоянный сейв лоад меня доконали, в моем списке точно не будет в топе) Лапмфайр Хилз разве сложная? Не помню чтобы были проблемы
Добавлено позже
Ominous Bequest сложная? сложная. Вдумчивая? вдумчивая.
Те же подсказки постоянные в книжках, куча секретов.
Но. Совершенно по другому. Идеально. Вообще впринципе НИКАКОГО негатива не появляется. Но по чему тут я так себя некорфортно чувствую?

Ну у меня почему-то проблем с Зеркалом не было, на эксперте ессно. Какая там куча невырубаемых охранников? Кот наплакал на самом деле. Я бы предпочёл чтобы и на улице невырубаемые были на самом деле. Какой тогда смысл вообще AI на уровнях делать если первостепенной задачей становится по быстренькому вырубить всех и потом бегать по пустому уровню. Зачем тогда вообще мучаться, не лучше ли сразу без AI уровни делать, чтобы эту опостылевшую процедуру каждый раз не делать, которая уже до автоматизма доведена.

зачем туда лезть - ума не приложу,

Потому что Зеркало может быть в разных местах, определяется случайно.

Лапмфайр Хилз разве сложная? Не помню чтобы были проблемы

Сложная. К примеру, ты уверен что сам нашёл чердак левитатора, ровно как и загадки все сам решил, вспомни, там их много. на самом деле таких людей единицы, которые её без подсказок прошли. И кстати, там ещё сверхчувствительные AI  

[Исправлено: 242, 16 июня 2008 12:57]

[clearing]

Я тоже DonSleza4eа не узнаю. Нормальные AI.
Ну если хочешь их всех вырубить дубинкой, найди у Стекольщиков пасхальной яйцо на крайний случай.

[Zontik]

Я залеплю весь пост в спойлер, чтобы через строчку не выделять, хорошо?

Спойлер

По поводу арсенальной - и как это в режиме эксперт туда попасть?) Стрельнуть по мине, поднять ацкий шум и словить респнувшегося охранника, а дальше уносить ноги сквозь тонны поднявшейся на уши охраны?)

Можно и так. А можно затаиться и выждать. Дело вкуса.

просто бежал по 2-му этажу копов, чета очень громко бахнуло.

Я знаю, что бахнуло, и мне это не нравится. Изредка случается такое. На прохождении не скажется, но одного сюрприза игрок в этом случае уже лишен. Честно говоря, думал о решении этой проблемы много дней, но в конце пошел на такой компромис: изредка будет бахать у некоторых, зато остальным будет приятно. Если интересно, могу рассказать в привате.

крест на чердаке так и остался неразгаданным

Для тех, кто догадается - это упрощение. Для тех, кто пытается пройти с наскока - останется загадкой. На самом деле это место, где надо прислониться к стене и идти вдоль нее в любю сторону, чтобы попасть в середину лабиринта. Большинство людей пытается обходить лабиринт по левой стеночке или по правой - кому как нравится, но в центр чердака таким способом не попасть. Кстати, на Эксперте я этот крест намеревался убрать, и если этого не сделал - значит, просто забыл.

как попать на базу стекольщиков

Пройти сквозь третью по счету дверь Кабельного склада.

зачем туда лезть - ума не приложу, только письмо под потолком нашел да ключик от двери

После Кабельного склада поймешь, чего тебе не хватает.

[свернуть]

Но по чему тут я так себя некорфортно чувствую?

Вот это и есть ответ на все остальные вопросы. Просто не понравилось. Не в твоем вкусе. И это естественно.
Невозможно угодить сразу всем. Я делаю так, как было бы интересно играть мне самому, это же не работа на заказ.
Вот 242 желает, чтобы вообще никого нельзя было оглушить. С одной стороны, я его понимаю. С другой - сам бы так играть не смог. Мне именно "опостылевшая процедура" нравится. Но хотелось "изюминки". Отсюда - компромисс: оглушить нельзя, но если очень хочется, то можно избавиться.

Спойлер

Один игрок с TTLG вообще всех поубивал с помощью Кабельного склада. На Эксперте.

[свернуть]

Кстати, можно выбрать себе уровень сложность Hard и не париться. Все почти то же самое, но убийства разрешены.
Ай, в спойлере цитаты видно. Ну, извините, я для чтения поста бета-тестеров не приглашал.
[Исправлено: Zontik, 16 июня 2008 14:38]

[242]

Уточняю: я за то, чтобы *на эксперте* убить/оглушить в миссиях можно было по крайней мере не всех. Ибо в абсолютном большинстве случаев особой разницы в сложности между экспертом, хардом, и нормалом не наблюдается. Непринципиально - убить не намного леuче чем оглушить. Для тех кто в ФМы играет, а играют в них те, кто уже оригнальные игры прошёл и хорошо знает как оглушать, и всякие хитрости как этот процесс ускорить.
[Исправлено: 242, 16 июня 2008 13:50]

[DonSleza4e]

clearing написал(а) 16 июня 2008 12:47
Я тоже DonSleza4eа не узнаю. Нормальные AI.
Ну если хочешь их всех вырубить дубинкой, найди у Стекольщиков пасхальной яйцо на крайний случай.

Понимаешь в чем проблема... В Framed, где тоже фактически нельзя вырубать противника, все достаточно просто - AI имеют достаточно низкую чувствительность, их достаточное количество. Т.е. баланс солблюден. Тут стражников больше чем должно быть, если столько и должно быть - чувствительность их слишком высока. Это выводит из себя. Я всегда играю с вырубанием всего и вся, Ghost - не мой стиль прохождения, не люблю так играть
clearing твои спойлеры ровным счетом не помогли
Только прямой спойлер Зонтика оказался полезным. К сожалению, хоть логика и ясна, я совершенно не одобряю такой подход ныкания двери, это слишком. Видимо у меня IQ сочень низкий, что я не могу допереть до подобных загадок Зонтика, честь и хвала ему в этом, тока пусть напишет заметку в readme - не для тупых

Добавлено позже
я бы никогда бы не додумался что туда подобный вход. ну это слишком
Добавлено позже
а пароля я всеравно незнаю, попробую чтоли порыскать в библиотеке банкира
Добавлено позже
хз де эта синя одежда, везде одна стража. Что через сейв-лоад экспериментально найти в какую сторону идти к одежде?) Да ну к черту, всех убью, не будет стекольщиков больше

[242]

DonSleza4e написал(а) 16 июня 2008 14:04

Понимаешь в чем проблема... В Framed, где тоже фактически нельзя вырубать противника, все достаточно просто - AI имеют достаточно низкую чувствительность, их достаточное количество. Т.е. баланс солблюден. Тут стражников больше чем должно быть, если столько и должно быть - чувствительность их слишком высока. Это выводит из себя. Я всегда играю с вырубанием всего и вся, Ghost - не мой стиль прохождения, не люблю так играть

так кто ж с такими предпочтениями к сложности миссий играет на Эксперте? Те надо на Нормале играть, в крайнем случае на Харде, ты просто не тот уровень сложности выбрал. А с Framed сравнивать - это же  первопроходец, тогда всё было намного (!) сложнее, механика игры не была хорошо изучена, всякие там хитрости, и т.д.  А после 8 лет кучи ФМоr, разных кампаний и переигрывания оригиналов эта миссия Зонтика намного легче на Эксперте чем была Framed тогда.

я бы никогда бы не додумался что туда подобный вход. ну это слишком

Когда ты первый раз приходишь в тот район ты видишь как стекольщик убегает, вбегает в "стену" и исчезает. Не заметил что-ли?

[Исправлено: 242, 16 июня 2008 14:28]

[DonSleza4e]

если взять сварочную маску у мастера, который чета делает у стекольщиков, то ее выбросить нельзя
Добавлено позже

Когда ты первый раз приходишь в тот район ты видишь как стекольщик убегает, вбегает в "стену" и исчезает. Не заметил что-ли?

неа, не видел. Видимо через балкон лез к банкиру, и сработало
Играю всегда на эксперте,потому что частенько что-то вкусное доступно только на эксперте
Добавлено позже
если взять пику у чела где отливать нужно, выкинуть нельзя
я вроде гвоорил что тестирование отвратное?
Добавлено позже
в инвентаре куча стеклорезов без подписи. ненужных по ходу
вся эта фигня подбирается с трупов если включен режим автолута

[242]

DonSleza4e написал(а) 16 июня 2008 14:46

Играю всегда на эксперте,потому что частенько что-то вкусное доступно

Ну ты уж многого захотел - и рыбку скушать и удочку не замочить

[DonSleza4e]

Спойлер

зеркало оказалось у меня на столе у стекольщиков, юмор оценил, черт знает как его взять) По идее зчем отлючать все эти колеса, когда зеркало вот, тут перед тобой... Или игра банально не закончилась по той причине что юзают nokillgoalcheat?

[свернуть]

Добавлено позже

Спойлер

зашел в энергетическую. дверь в главный офис конечно же открылась с помощью меча. это че тоже так задумано, или опять косяк тестеров?

[свернуть]

[Исправлено: DonSleza4e, 16 июня 2008 14:59]

[Zontik]

Дверь металлическая вроде была. Сколько раз пришлось долбить мечом? Эх, читеры вы...

Или игра банально не закончилась по той причине что юзают nokillgoalcheat?

Нет, ты просто банально не понял условия своей единственной задачи. Все идет нормально.
Пойдешь, DonSleza4e, через годик в бета-тестеры? Приглашаю заранее.

[DonSleza4e]

вобщем, поскольку водяное колесо остановлено (путь к чему я тупо прорубил через деревянные двери, ложив на поиск ключей), и поскольку нахождение зеркала не засчиталось из-за включенного чита на неубиение NPC, тожественно объявляю миссию пройденной, и как бы меня в этом не убеждали, наполенной недочетами
на мою оценку все могут ложить, но я ее опубликую, и как обычно попробую дать максимально беспристастные баллы невзирая на то что она меня не понравилась
(5 - нормально, 10 max, 0 min)
Сюжет 9
Архитектура 6
ИИ 5
Интерактивность 8
Текстурирование 8
Головоломки 7
Звук 9
Освещение 4
замечания:
+ интересная, оригинальная идея
+ необычное и любопытное начало
+ отличные ролики
+ много юмора
! прохождение на уровне Эксперт врядли понравится любителям вынести всех дубиной
- многочисленные проблемы с деталями: предметы, которые нельзя выбросить; летающие по уровню двери; открывающиеся мечом двери (врядле все они должны открываться)
- перебор с чувствительностью охраны в некоторых зонах, что на уровне Эксперт несколько усложняет прохождение, что выливается в  беcконечный save/load у определенного контингента игроков
Добавлено позже

Нет, ты просто банально не понял условия своей единственной задачи. Все идет нормально.

я несовсем понял зачем вообще нужно отключить воду.
Итог понятен - отключили колесо - пошла перегрузка на генераторы и не везде есть смысл. но зачем делать это - хз)

Пойдешь, DonSleza4e, через годик в бета-тестеры? Приглашаю заранее.

вполне если время будет
Добавлено позже

Спойлер

стоя прямо у генератора, водяной стрелой по искре гасанул. Типа взрыв произошел и меня вдолбило в лестницу - двигаться нельзя

[свернуть]

[Исправлено: DonSleza4e, 16 июня 2008 16:41]

[Исправлено: DonSleza4e, 16 июня 2008 16:53]

[Zontik]

1. Любой отзыв лучше его отсуствия.
2. Миссия не пройдена - незачет. Ссылка на включенный чит неправомерна. Зеркало не бралось, потому что условия задачи не выполнялись. Не выполнены они и сейчас. Если нужен спойлер - вот он.

Спойлер

Взять зеркало, не глядя в него, можно в темноте. Диверсия на электростанции может обеспечить достаточное количество темноты.

[свернуть]

3. Приглашение остается в силе. Как только будет что тестировать, я предупрежу.

[DonSleza4e]

э, типа с взрывом генератора больше не работает лифт у стелкольщиков)

Спойлер

Как жо вернуцо к зеркалу)

[свернуть]

Добавлено позже
ооооо, точно бы не додумался) Тока всеравно незнаю как спуститься к зеркалу, света нету

[242]

DonSleza4e написал(а) 16 июня 2008 16:09

я несовсем понял зачем вообще нужно отключить воду.

Ты судя по всему ничего не понял, в смысле сюжета, странно, вроде ж на русском миссия изначально
[Исправлено: 242, 16 июня 2008 16:27]